Advertise with Googlier.com 〈噁爛的黑板樹〉的留言 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045 陳凱劭的文章、攝影、評論、活動記錄的部落格 Sat, 19 Nov 2016 12:26:32 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.1.3 留言者: 匿名訪客 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-45786 Sat, 19 Nov 2016 12:26:32 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-45786 最近苗栗縣頭份市聞到很臭的氣味…不知是什麼原因..到底那個單位可以處理…味道難聞.另人無法呼吸..

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留言者: 優良 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-45785 Sat, 19 Nov 2016 03:55:00 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-45785 黑板樹淨化穢氣及工廠毒氣、街道汽機車排放廢棄有大功勞又無病蟲害有何不好只要是樹都會落葉不要因噎廢食每個人對香臭的感覺不同您不喜歡的氣味卻有人喜愛黑板樹甚佳帶來良好的空氣品質雖嗆鼻卻不鼻塞總比廢氣毒氣傷害身體好我們要為它按個讚!願政府大量種植來淨化污染日逾嚴重空氣品質現空氣都紫爆再砍伐就後悔莫及!

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留言者: 覺得「黑板樹本身有錯嗎」的路人 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-45734 Sat, 24 Sep 2016 05:45:12 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-45734 雖然已經是快十年前的文章我還是想回一句,今天黑板樹本身毫無好壞,只是人種錯地方,不是嗎?
看完你的文章只覺得黑板樹本身根本不噁爛(用噁爛這個詞我看了都會笑),壞的是人而非樹吧?憑什麼把噁爛這個詞套在黑板樹上面?
你想針砭政治是你家的事,但是拿黑板樹說事真的很可笑。
重點難道是黑板樹怎樣嗎?借題發揮也不要做得太難看了。
(照你說法黑板樹是政客為政策而種,那你罵黑板樹就毫無道理可言了)
樹身攻擊嗎?

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留言者: emo https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-44864 Wed, 04 Feb 2015 03:14:43 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-44864 看到這篇有個小疑惑
黑板樹是1988被票選為台中市市樹,但部落格主凱劭兄指稱的張某1997才當選市長
所以「把黑板樹推向市樹的,是當年台中市長張某。」這句的意思是張某當選讓台中市市樹名實相符的意思囉
不然通篇讀下來不明究理的人應該會認為是張某讓台中市市樹改成黑板樹的


[站長回覆]:近三十年內曾任台中市長,姓張的有兩位,且兩位性別不同。我講的是已經過世的那位,你講的1997年就任的那位屆數比較晚。

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留言者: 也很討厭這味道 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-39283 Wed, 02 Oct 2013 01:07:39 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-39283 搬來台中應該也超過六年了,這味道一直讓我很討厭,上來google才發現,原來它除了味道讓我討厭,還有這麼多故事啊…

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留言者: 葳葳 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-37519 Sat, 12 May 2012 11:50:50 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-37519 您好,
我是住在「台中市愛心家園」附近的民眾,
之前看到住在愛心家園對面住戶的新聞,
剛開始覺得「砍樹」也莫名其妙
後來看到這一個FB「黑板樹-「樹權」大過「公共安全」?」之後,
原來「黑板樹」已經嚴重影響到建築物,
樹根甚至長到了攸關用水安全的蓄水池,
其次是「黑板樹」的棉絮也讓裡面的身心障者產生過敏的反應,
但是,還是有很多人反對把數遷移,
說建築物壞掉了可以再重建,而「黑板樹」不能再活????
說實在的,我覺得”樹權”很重要,是已經危害到公共安全了,
且裡面的人也都是「身心障礙者」,而他們也需要「人權」,
或許有人會說「愛心家園」很自私,都是為了自己,
但我覺得住在對面那些鄰居更是莫名其妙,
還揚言要蛋洗「愛心家園」,更要求他們搬家,
我已經搞不清楚他們的訴求是什麼了????
既然那些「黑板樹」已經影響到「愛心家園」了,
而那些「鄰居」也那麼關心「黑板樹」的話,
我建議「愛心家園」與「鄰居」達成協議
把「黑板樹」移到對面社區,請雙方一起照顧黑板樹,
讓整件事情完整落幕。

在下面也提供那一個FB粉絲團給大家參考
http://www.facebook.com/520maria

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留言者: 丁拉阿 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-37507 Thu, 10 May 2012 08:56:10 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-37507 台灣欒樹問題也很大
紅姬緣椿象特別愛他
一到夏天樹上常常會掉下”整團”的”蟲球”
還是榕樹比較好…

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留言者: BUNTIK https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-36613 Thu, 10 Nov 2011 12:06:38 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-36613 小弟去年發現黑板樹的問題而且幫我的朋友大忙,免得被太太及女兒抱怨.今年想說是不是我錯了,誤會黑板樹的花臭(因為沒聽過有人提到這問題)逛到站長的Blog才知道且很高興認識各位同理念朋友.話說去年我朋友的太太生病之後就每星期三次的洗腎,女兒就辭工作專心照顧.家事就我朋友包辦,有一天太太洗腎與女兒回家就一直報怨家裡有很臭的味道,就罵我朋友怎麼把家裡弄得那麼臭.我朋友也是一頭霧水,隔幾天跟我提起,我告訴他元兇就是他們家後面的行到樹黑板樹,他才免於被轟炸.今年又來了他就不會被轟炸.

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留言者: WINNIE https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-34994 Mon, 25 Apr 2011 17:23:32 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-34994 每年這個季節..黑板樹的臭味就讓我噁心到頭暈想吐到非常不舒服,台中市為何要種一大堆這種樹??!!!


[站長回覆]:原因我寫在文章裡了。

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留言者: 黑板樹之家 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-33507 Sun, 07 Nov 2010 03:42:57 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-33507 現在在這裡 : 黑板樹樹林,面積以公頃計算

http://www.wretch.cc/blog/hexentw/11430459

不知道住附近的人去哪裡罵ㄍㄢ(四聲) ?


[站長回覆]:黑板樹不要種在路邊做行道樹,危害就少一半,剩下開花味道。不過我是贊成全數砍除燒掉或丟掉,連移植都不必。

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留言者: 請問 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-33001 Wed, 14 Jul 2010 17:16:55 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-33001 台中市的黑板樹,目前那些地方還有呢?是否還是一大堆?


[站長回覆]:目前台中市政府是沒在種新的黑板樹了,但舊樹的移植或砍除的速度仍緩慢。

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留言者: iiqq https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-32549 Tue, 04 May 2010 16:19:23 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-32549 想請問一下行道樹除除了提過的那幾種之外,是否還有其他可能?

另外黑板樹雖然有很多缺點,但是畢竟也長成”足以危害”人類生存(及一些其他生物生存)的數量了

若現在將行道樹中的黑板樹大量移除,是否會造成生態上的更大損失?還是可以肯定並斬釘截鐵的說「利大於弊」?


[站長回覆]:黑板樹對道路人行道破壞,與殘枝造成水道阻塞淹水,這就是砍除黑板樹的「利大於弊」。

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留言者: 小明 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-32548 Tue, 04 May 2010 10:54:16 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-32548 我也要聲援清大朱國瑞教授!黑板樹根對於公共建設破壞力超強,開花味道極為難聞,量多的絲狀種子到處飛舞滿地髒亂,樹枝脆弱風災後造成安全問題 …. 缺點如此多的植物,砍了吧!台中市當初選黑板樹當市樹,真是痴呆! .. 宜蘭縣樹:台灣欒樹多麼美!

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留言者: 路人癸 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-32448 Fri, 16 Apr 2010 08:56:05 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-32448 再補一個, 客家的桐花樹, 也全部是外來的, 好像是日據時代為了桐油而引進的 (如果記錯了請指正勿謾罵,謝謝), 是不是從此不要辦桐花季了?

另外, 為什麼說站長的文章很政治就是心虛?? 不懂耶!

檢疫, 是指檢查進口的動植物是不是夾帶有病蟲害, 要進口的動植物, 是合法可以進口的, 和板主文章的主題無關吧! 板主要舉例, 應該用福壽螺的例子。因為事前的評估不夠或太樂觀, 進口後, 反而影響原生態的平衡。(說真的, 黑板樹目前看起來只是惹 “人” 厭, 並沒影響到 “生態”)


[站長回覆]:你邏輯零分。

桐花樹當然是外來的,但它開的花會有噁爛的味道嗎?它會造成黑板樹這種災難嗎?都沒有。日本時代,在山坡地大量栽種兩種作物,一就是桐花樹(桐油),二是相思樹(做木炭)。這兩種樹會大量種植,就是政治力的結果。但是,這兩種樹,並不像黑板樹有那麼多缺點!

根據汽車保險業統計,台中市是全台灣申請汽車被倒下的樹壓壞的賠償比例最高的都市。為什麼?因為台中市最多黑板樹。

黑板樹的大量種植,本身就是政治力的結果,不是單純生態,政治是眾人之事的管理,這篇文章本來就是政治文,我又沒迴避。反而是那些說「談黑板樹何必談政治」的才是笨蛋。

大量種植的黑板樹有微毐會殺死一些生物,又排擠了其他喬木,你說有沒有影響生態?

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留言者: 路人癸 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-32447 Fri, 16 Apr 2010 08:42:16 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-32447 我對黑板樹沒印象, 無所謂好惡。柏樹不適合作路樹, 因為那是針葉木, 在木地種, 長不好吧! 榕樹其實也不適合作路樹, 因為樹冠大, 樹根淺, 颱風一來倒的大部份是榕樹。

看到一堆牽拖本土外來物種的留言, 很好笑。在臺灣, 其實芉仔才是原生種, 番薯都是外來的。尤其我想很多發言的本身也只是比較早來的移民的後代吧!

樹而已, 要這麼政治嗎?


[站長回覆]:你邏輯零分。你既然連黑板樹都不認識,最好是閉嘴,不然只會鬧更多笑話。

「外來」只是黑板樹對這環境有破壞的理由之一。外來物種來台灣,有可能兩種極端結果,一是水土不服很快絕跡;二是沒有天敵於是大量繁殖,破壞了原有生態。為什麼世界各國都會在海關做動植物檢疫?就是嘗過這些外來動植物種任意在國界流動的苦果了。

黑板樹有那麼多缺點,我都寫了,你都沒看到嗎?你舉的這些植物,並未大量種植做路樹(行道樹)啊。

台灣在荷蘭時代有數十萬平埔族,後來被漢化了;別以為台灣現居的人大部份是中國人移民的。

黑板樹在台灣大量出現,當然是政治力的結果,是台中市長張子源首先推廣的結果;黑板樹的絲狀種子,哪有能力大量飄揚過海在台灣大量生長?

就你這笨蛋以為黑板樹跟政治無關。

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留言者: 說到做到 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-32443 Thu, 15 Apr 2010 21:56:03 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-32443 http://web.pts.org.tw/php/news/pts_news/detail.php?NEENO=145896


[站長回覆]:就是這則新聞,使本文在最近兩天,有破千的點閱數。

基本上我要聲援清大朱國瑞教授!他雖然沒有經過公共的討論就擅自砍樹,但他砍的是早該全面砍除的爛樹。本事件應該是一個讓大家重新思索黑板樹有無必要在台灣存在的最好議題。清大一群不懂植物學的笨蛋校長教授竟然一面倒地發表聲明譴責,沒幾個人去思考黑板樹這爛樹對校園的負面影響,我認識的植物學家百分之九十九都痛恨黑板樹。

我當然知道多植樹對環境有益,我也知道樹林成長不易,不該亂砍。但好樹要多多保留維護,黑板樹爛樹留幾棵標本樣本在植物園供人憑弔即可。

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留言者: Paser https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-31603 Mon, 25 Jan 2010 09:22:36 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-31603 補一個觀念而已

其實大部分會讓人討厭全身是毛的毛毛蟲都不會是蝴蝶

蝴蝶幼蟲大多無毛頂多有疣狀肉突

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留言者: becca https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-30930 Thu, 12 Nov 2009 16:32:43 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-30930 最近在上下班時間一直聞到不好的味道,
搜尋一下才知道是黑板樹開花的味,
真的很難聞

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留言者: 小明 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-30914 Tue, 10 Nov 2009 14:19:03 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-30914 快受不了黑板樹味道 ….
如何才能有效的讓台中市胡市長重視此問題 …
市民反應專線 1999 儘量打吧!


[站長回覆]:這問題胡志強不會不知道(市民反應、清潔隊反應、植物專家反應)

但那個中風市長擔心的是砍樹引起市民反彈,也沒太多預算種新樹。持平地說他還是有在做就是了,我台中住所附近一個鄰里公園,原本是黑板樹種了一圈,長得很茂盛(樹高十五米),去年全砍了改種樟樹。

要逼胡志強砍黑板樹,不如多教育市民黑板樹是噁爛行道樹,以免每次好心要砍黑板樹時總有笨蛋市民出來靠北靠夭。

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留言者: Kentai https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-30903 Mon, 09 Nov 2009 03:09:22 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-30903 最近好像又是黑板樹的季節了

題外話
回應怎麼這麼精彩?

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留言者: scl https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-30845 Thu, 29 Oct 2009 19:21:36 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-30845 最近在台北二二八公園看到幾株竹柏,已經是黑皮褐裡,果子掉滿地,一株樹幹直徑約30公分,以此尺寸當然不符合大樹標準。個人推估該樹或為新公園闢設時或之前所移種存活成樹,或為百年以上老樹,有待行家鑑定!!

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留言者: 失溫魚 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-30844 Thu, 29 Oct 2009 17:14:01 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-30844 只能說TzeTze大真是偉大~
包容心有夠大的~~~
TzeTze大很適合找人盡可夫的人為結婚對象~

真不曉得專制的貴祖國怎麼教育出如此有包容心的情操的…

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留言者: 匿名訪客 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-30113 Fri, 11 Sep 2009 05:59:23 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-30113 一堆無聊的人,連植物都可以拿來搞政治,族群分化,這才是新台灣人的悲哀。


[站長回覆]:不知你在心虛什麼。全世界文明國家對外來植物都有檢疫。這不是族群分化,是自保罷了。

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留言者: 欽妹 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-29650 Sun, 16 Aug 2009 05:48:05 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-29650 我在屏東潮州這工作後也發現通往東港的路,有1、2公里以上的行道樹都是種黑板樹和小葉欖仁,看到真的很不舒服。

而且潮州真的很多黑板樹。像台北市的敦化南路種的樟樹群就很棒,空氣又好,遮蔭棒。

很多人都只知道要生態環保和多種樹,但是卻不曉得種樹的真正涵義。不要說外來種,有時候把台灣西部的生物放養到東部,也有可能造成東部的生態浩劫。

例如:把台灣猿聲種的蓋斑鬥魚放養到有樹蛙的池塘,這池塘的樹蛙到最後一定會滅絕,因為蓋斑鬥魚很兇猛,會吃掉蝌蚪。平平同樣都是台灣原生種,但是把不一樣產地的生物放在一起還是會造成衝突,更何況外來種,傷害一定更大。

行道樹種台灣欒樹也不錯,美觀又可做水土保持。話說到政治樹,我門家(台南縣)這裡的前任鄉長還漫有良心的,因為行道樹是種台灣櫸,這種樹長的真的有夠慢。

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留言者: BRAVERS https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-29623 Tue, 11 Aug 2009 11:04:40 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-29623 光根系會破壞地下管線鋪面就該砍掉重練了
沒想到還能扯到一堆有的沒的理由

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留言者: Hans https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-29450 Wed, 22 Jul 2009 14:17:04 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-29450 凱紹兄你好
對你的知識與精闢見解語多面向佩服,這篇文章讀過很久但當時沒特殊感覺
但上個月經過熟悉的北市民生社區延壽國宅一帶發現原本綠意盎然的社區行道樹居然砍到只剩幹
http://martho13.blogspot.com/2009/03/185.html (出自某部落格)
馬上連想到你這篇文章
真不知道該說甚麼
只能說這些上位者做出得蠢事,以後的人得擦屁股
還形成兩幫漫罵,有人在乎綠化與居住品質(社區特點), 有人在乎房屋結構, 有人在乎颱風過後…

我覺得太有趣了
外來樹種與延壽國宅…
融合的象徵….?
吃虧的是誰?!

一步一腳印做事, 就不會發生這種事, 會兩全其美, 不會兩敗俱傷

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留言者: 慶 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-29391 Wed, 15 Jul 2009 06:31:54 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-29391 當初因為黑板樹是外來物種,台灣對它很陌生,那個台中市長才利用自導自演的「市樹選拔」來加持它,利用「市樹」的名義來大量種植。因為是外來物種,只有特定供應商才有,這裡面才被懷疑有問題。
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版主的回應用在內湖線捷運彷彿神助
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辦公室主任今天2009/6/寫請購單要去買一台電腦上網
那台電腦的軟體不相容於全辦公室.不相容於pc也不相容於mac
那台電腦還只是硬碟容量40G運算速度0.6(相當於p2)
要花12萬台幣
我不知道這主任是做了什麼事
而且手法跟貓纜一樣.一定要買一定要建…
這主任一直在說我辦公室-每個都貪污腐敗.他是清廉的.要我相信他
他拿錢去買這些東西對公司發展是對的
請問版主?我該讓他請購嗎
還是套句周星馳的話
你們這群白癡屎都不吃了……我會白吃到去買這具爛電腦嗎
……………………………….但就是有人白痴到會去.還花台北市民的錢
聽說軟體要加購相容要多花3.5億……………….

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留言者: COOLBILL https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-27100 Tue, 17 Feb 2009 06:25:03 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-27100 當初不知道是哪任市長選出來的市樹 不是姓張的就是姓林的 時間大約是台中的區運哪幾年
我很清楚那時候我正好小學 突然間學校就在宣傳台中市的市樹是黑板樹
市花是長壽花 不過黑板樹沒幾年就一堆人在嫌了

不過作為市長政績 這種樹倒是很好用 因為長的快 所以很容易綠蔭成林
很好跟市民交代 再加上這種樹很容易斷掉 一過颱風大馬路就變成500障礙場
特定的廠商很容易接收到市政府的行道樹標案

我想 這就是我在市樹宣傳前 連聽都沒聽過的黑板樹被選為市樹的原因吧


[站長回覆]:那位林姓市長,他名字三個字都是植物,市樹若由他決定,大概就三個字隨便選一個字來當市樹啦。也有一種講法是,另一個姓張的市長,就是不願意讓林姓市長名字三字成為市樹,於是獨排眾議選了外來的黑板樹……

大量種植黑板樹後,因為容易斷折傾倒,還可以年年補種採購再賺一手,沒錯也是它的優點啦;感謝補充。

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留言者: Wongrl https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-27081 Mon, 16 Feb 2009 00:53:29 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-27081 台灣全國的縣樹與市樹,有的縣市樹稍有改變。
例如表上宜蘭縣市的縣市樹是台灣欒樹,但是在宜蘭市、羅東市、蘇澳市的省道路旁的路樹,都已改種小葉欖仁樹,剛種才幾年都還是小樹。
台北市的市樹是榕樹,但是幾乎台灣人都知道老榕樹的樹上最會卡陰,到花市幾乎看不到小榕樹的盆栽,榕樹的上葉下根亂長亂串,颱風一來被吹倒的樹鐵定是老榕樹….
所以個人贊成榕樹和黑板樹一樣,都要從市縣樹表中予以除名。


[站長回覆]:就各縣市現況來看,市樹市花的選拔,只是選一個象徵性的植物,倒不必然要大量種植,或者是做惟一行道樹。就生物多樣性的觀點,不應「只」種一特定植物。

當初因為黑板樹是外來物種,台灣對它很陌生,那個台中市長才利用自導自演的「市樹選拔」來加持它,利用「市樹」的名義來大量種植。因為是外來物種,只有特定供應商才有,這裡面才被懷疑有問題。

榕樹種在綠地草皮庭院都不錯,若是種在台北市政府建築物中庭廣場也有象徵意義,但它不是適任的行道樹,這在幾十年前就知道了,榕樹也絕少出現在路旁了。

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留言者: 匿名訪客 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-27076 Sun, 15 Feb 2009 11:54:24 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-27076 照片
應該是台中某技術學院的吧XD
現在都有砍一半
但
發芽速度真的很快XD

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留言者: 大盜 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-27019 Thu, 12 Feb 2009 12:32:12 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-27019 樓上真是白痴,為什麼入海關不能帶水果或種子,然後動物要申報?
就是有些自私的人要滿足自己的私欲,也勿管是否造成外來種和本土種的衝突,嚴重一點還有病蟲害和病毒危及健康。
還鎖國?你們統媒最喜歡的用語啦!
你們就是看到本土vs.外來就敏感起來,藉故扯東拉西。
幹!真是浪費時間,直接刪還較省事。

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留言者: Haha https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-27012 Thu, 12 Feb 2009 08:41:08 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-27012 我了解了, 原來文明就是自私, 就是保護人類的自私
只要不要鳥到我, 一切都是文明
鳥到我的, 就是不文明
至於你講的那個文明國家, 真的那麼文明嗎? 想一想唷!
既然如此
乾脆鎖國最文明
禁止飛行交流
人類的基因也是突變了好多次
才變成這樣的貪婪
也因此影響到好多生物的存活
為了文明
我們可以屠殺生物; 雞豬都曾在台灣有此經驗
人類決定一切
另外
黑板樹和禽流感? 有關係嗎
這樣比喻太遠了吧!@%
黑板樹要如何檢疫呀?


[站長回覆]:你的程度還真爛耶,邏輯也差。你看看你一系列貼文(Tzetze就是你啦),全是無厘頭及跳躍思考。

外來動植物物種大量移植移住所產生的負面影響,這是近代交通發達後才發現的;也因此各國、各地區才會特別注意此問題。

黑板樹是外來物種,原本養幾顆在台灣植物園裡也還好;但是台灣自1980年代後卻是全國性的大量作為行道樹。

我這篇文章其實已經很客觀了,把黑板樹的優缺點都寫了;至於缺點,因為你不是市府清潔隊員,你不懂地下管溝如何維護,你沒歷經過黑板樹枝葉阻塞導致淹水,所以你不知此樹對都市的危害。

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留言者: 膺懲暴支 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-27007 Thu, 12 Feb 2009 00:22:50 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-27007 外來政權殖民者及其餘孽
最怕原始住民提到本土及外來的課題

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留言者: 哈拉 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-27001 Wed, 11 Feb 2009 16:24:54 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-27001 SARS算是本土還是外來??本國還是外國??
不知道哪個國家, 即使是野蠻國家, 對SARS有百分之百的包容力??
別忘了SARS病毒也是地球的生物的一種而已, 它們也有生存的權利!!!

幹嘛防範禽流感??
禽流感只不過是鳥類的流行性感冒病毒, 本來不會傳染給哺乳類如人類的, 只是因為家禽和人類的生活太密切, 禽流感也想移民擴大生活空間, 而人類就是最方便的新世界, 第一代不成再來第二代, 只要有個基因突變的病毒成功了就可以造福子孫(其實已經成功了)!!接下來還要能從這個人傳到另一個人才能擴充版圖, 目前未知(因為中國為了維持社會和諧, 只要不影響國際聲譽, 死多少人都沒關係, 所以可能有吃案)!!

生態界就是靠這樣維持其恐怖平衡, 稍有閃失平衡即告崩潰。而且可怕不在於已知的部份, 而在於人類未知的部份太多!!所以維持這個生態平衡最簡單也最不花錢的做法就是靠各國的檢疫。

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留言者: Tzetze https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-26998 Wed, 11 Feb 2009 14:37:42 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-26998 文明?
何謂文明國家?
文明保護甚麼?


[站長回覆]:全世界最講文明,最有人權的國家,它的海關照樣對外國動植物採取最嚴格的檢疫制度。

文明就是保護自己人。

你連話都不太會講,應該是連文明人都還不是。

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留言者: 大盜 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-26997 Wed, 11 Feb 2009 14:10:50 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-26997 生態和政治很相似。
外來種因為沒有天敵,本土種總是被萬來種入侵欺負。
樓上的這種包容論調就是典型支那媒體的詐騙邏輯。去你媽的地球生物論勒,把鱷魚丟到你家請你包容它一小時就好。
幹!

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留言者: TzeTze https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-26996 Wed, 11 Feb 2009 13:29:33 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-26996 我不懂植物, 故無法做很有學問的評論, 可是就是這樣或許有時會有更客觀的感覺
1 前面已提到黑板樹花的香臭問題, 這是每個人的感覺, 實在不應如此決定一個生物的去留, 就好比我們不會要求把賣臭豆腐的老闆給殺死.總之,在台灣比黑板樹臭的東西和人是多的不得了. 太多政客的嘴巴臭得講話都會顛三倒四, 前後不一…….
2 黑板樹非台灣原生樹, 似乎又涉及本土外來的問題, 令人頓時又開始有過去八年的感覺, 若把心胸放大, 再怎麼本土或再怎麼外來, 不都是地球的生物嗎? 人們之間要互鬥要自相殘殺, 為何要波其一棵樹木呢?
3 縱使是政客喜歡的樹木又如何? 畢竟黑板樹也會把二氧化碳變成氧氣, 也會幫我家附近的人行道遮蔭, 至少還有做事, 比起很多拿錢不做事還說謊的’不知道怎麼稱呼’還好呀!
4 如此沒有蟲害且不必照顧的樹木這最符合公共地區樹木的條件, 自宅附近也種有蓮霧及木瓜, 特別是蓮霧成熟後掉落滿地招引蟲害, 黑板樹又有何錯呀,

台灣需要更大的包容, 這個社會才會進步


[站長回覆]:你的邏輯很爛。既不懂植物,何德以稱「客觀」,因為你沒有這方面常識學識,當然只能主觀地胡思亂想。

主觀與客觀差別在於利害關係,不在於懂不懂。

本土與外來在動植物學界一直是嚴肅問題,一直到今天我還沒看過有植物學家出面為黑板樹辯護的。

台中大坑有個亞哥花園,他們引進外國新奇植物時,也隨著帶進了一種小黑蚊。正因為是外來品種,在台灣沒有天敵,你有空去參觀大坑住民如何力抗這種外來動物的,他們發明出一種很特殊的捕蚊燈,很多住戶全年使用空調,不敢開窗。

福壽螺、蔓澤蘭,都是外來動植物對本土傷害的典例,麻煩你去學習一下。

全世界文明國家都對外來動植物有嚴格檢疫、防護措施,你去勸世界各國海關應該多多「包容」好了。

包容並不包括包容敵人,你應該把頭伸進獅子口裡,以顯示你高貴包容情操。

再說你的閱讀能力大有問題,黑板樹種在大型公園裡的綠地,我並沒有意見;種在道路分隔島或路邊做行道樹,那會是都市之癌。

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留言者: 企鵝 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-25369 Mon, 03 Nov 2008 01:47:24 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-25369 謝謝你這篇文章,我帶走了^^

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留言者: 匿名訪客 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-25107 Mon, 27 Oct 2008 10:09:11 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-25107 大部份植物都有芬多精 只是量多量少問題
黑板樹花有殺蟲效果 這也是芬多精的功能
黑板樹味道見仁見智 至少個人是很討厭的

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留言者: 鍾明志 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-25104 Mon, 27 Oct 2008 09:55:45 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-25104 請問站長黑板樹的香味是否有芬多精的效果

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留言者: zz https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-24818 Sun, 19 Oct 2008 05:34:39 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-24818 樹可是說砍就砍~
當年錯誤的決定,更不該用亂七八糟的手法來改革吧

或許是因為很多年了,只是我在別的縣市聞到這個味道,居然有思鄉的情懷~慢慢的就不是那麼討厭了,
(不想有樹通通被砍掉的過渡期的台中人)


[站長回覆]:這樹惹人厭不是只有花的味道。每次風颱過後,台中市都是全國最後一個恢復市容的,還曾有超過一星期的記錄,別的都市兩天內一定把樹葉樹枝等風颱特有廢棄物清除。

黑板樹的根系會破壞水道系統,樹葉樹枝會塞住水道系統。老實說,今年的台中中港路為何會淹水,很有可能就是七期大量的黑板樹,讓排水系統失靈!

把黑板樹立刻全砍掉重練,可不是亂七八槽的方法;你的想法才是虛偽的溫情主義。

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留言者: ChangCM https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-12018 Thu, 24 Apr 2008 17:00:19 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-12018 黑板樹是有毐植物
光這個特色 就不該在都市大量種植
無論在公園綠地 或行道樹
種在植物園勉強可以
或者讓它活在原生樹林裡

我自己也很討厭那種味道
但的確有朋友喜歡那種味道
要提醒的是
黑板樹有毐
恐怕它的花味也有輕微毐性
再怎麼喜歡 也不該開自己玩笑

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留言者: Masako https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-11252 Tue, 15 Apr 2008 12:56:56 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-11252 我也認為「政治」決定了「經濟」作物。想想沒有天災之下,卻突然從原生種樹A變成外來種樹B,
若沒有「人為」的因素在內搞的話,難道它們(“B”樹)湊巧是某大量”鳥群”銜來種子,爾後落地自然
長出來的嗎???天啊!原來咱們NCKU裏某些大學生還認為樹是這麼容易隨鳥隨風而來!不可思議喲。

報告版主,這個話題夠我在日本朋友間宣傳了!日本朋友想在花園種什麼樹時,個人總建議要想像10年
20年或30年後,樹大葉茂的景觀,有無剪樹的麻煩?或落葉遭隣居抱怨?等問題發生。事實上,在日本看
哪家的庭院和哪一條路的街樹,往往都猜得出它們(樹)的年代與流行傾向!往往找「百科圗鑑」再來驗
證,總是八九不離十,挺準的!理論前,總得找找起碼的工具書吧?!!加油。

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留言者: 站長 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-11216 Mon, 14 Apr 2008 19:28:55 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-11216 成大生物系郭長生教授,將拙文網址貼入教學討論區內。

http://iteach.ncku.edu.tw/board/board_view.php?subject_sn=25332&course_sn=505

裡面亦有不少討論,本想親自回覆,因該討論區只限修課學生才能回覆。故敬答如下:

1.有人似不認同用「政治」的角度談「黑板樹」。

答:一外來的樹種,會在人工化的都市裡,大量存在,這當然100%是政治力的結果,全世界沒有一個生物學家(諾貝爾獎得主亦同),可以用「純生物學」的角度來解釋外來黑板樹會在台灣都市大量繁植的原因。

如果沒有政治人物的大力推動,說不定至今台灣人都還不認識黑板樹這種植物,只有在植物園或百科全書、植物圖鑑之類的地方,看得到黑板樹芳蹤。

這當然是政治問題。就像八十年前台灣的山坡地大量種植相思樹及油桐花(至今還很多),也無法用生物學的角度來解釋這些特定植物會大量繁植。那是日本時代末期把相思樹、油桐花當經濟作物而下令大量種植,相思樹是木炭的最佳材料,油桐花可以榨油。這也不能用純生物學的角度去討論。

管理眾人之事就是政治,人生無處不政治,政治跟吃飯喝水呼吸一樣,是生活必需品,是生活一部份;以政治角度談事情並沒有比較齷齪,反而避談政治才是無知。你們班上選班長就是政治,學生去向校長抗議砍樹也是政治。並不是只有選舉做官才是「政治」。

台灣在過去獨裁時代,被告誡「不要談政治」、「不要牽涉政治」,那是獨裁者故意不讓人民懂政治,好讓外來政權自己可以玩政治,沒想到21世紀的大學生,竟然還會幼稚地以為,行道樹種植是單純生物學的領域,還幼稚地以為這個題目不該涉及政治。

2.黑板樹味道是否噁爛

答:我原文講得很清楚了,噁爛是我個人觀感,我原文也提到有人認為那是香味。就像有人愛死榴槤,但也有人認為與腐屍無異;有人聞到油漆味道就噁心,但也有人聞到油漆味道反而有豪宅新居落成的虛榮感。有人聞強力膠就想吐,有人聞到強力膠會興奮。

3.行道樹本來就該枝葉繁茂

答:這觀察太膚淺。台灣的道路系統,20米以下的道路幾乎不會有人行步道(所以樹其實是種在道路用地上),25米以上道路大概在重劃區才會有大概3-5米的人行步道,30米以上才會有分隔島+人行步道的配置。我當然不反對樹木要枝葉繁茂,但是以黑板樹的「規模」來對比街道的「尺度」,它是繁茂地過份了,等於說這狹小的地表及生存空間,容不下黑板樹的生長規模。所以我說它是很不適當的行道樹,但我原文有寫,我不反對它種在公園綠地裡。

註:成大的工學大道,日本時代是油加利樹與羅望子樹,黑板樹應該是二十幾年前種的,最近總圖書館一帶已改種樟樹了。

4.黑板樹不成材

答:黑板樹不成材是指木材無法運用,另一個解釋是枝幹太脆弱。拿榕樹的不成材,來類比,實在是邏輯零分。因為榕樹也是很不適任的行道樹,我想破了頭,想不出榕樹的不成材,不適合做行道樹,可以證明黑板樹是適合做行道樹的邏輯在哪裡。雖然榕樹不適合做行道樹,但成大榕園那棵昭和太子1923年親手種的大榕樹,種在大草坪榕園裡,就很好啊。

不成材的後果,就是累死清潔隊。請洽台中市環保局清潔隊 http://www.tcepb.gov.tw/team/index.asp 電話:04-2227-6011,請隨機找任一位基層的清潔隊員詢問,請教他們對黑板樹的觀感,由他們來講,比我有說服力。

每次風颱掃過台灣,台中市永遠是最後一個恢復市容的都市,平均要花7-10天才能恢復,就是因為台中的黑板樹超多,枝葉落地最嚴重。

5.都市管線工程的複雜

現在的都市管線很複雜,有水管、污水道、雨水道,電線、光纖、電話線、有線電視。這些複雜的管路,一般而言分佈在道路底下,黑板樹的根系亂竄,足以破壞這些雜亂無章的管路系統。

網路三天斷一次,電話斷十天,有線電視一片漆黑,這都很有可能是黑板樹根系亂竄破壞的結果。所以現階段行道樹的選擇當然儘量避開根系旺盛的樹種為上策,共同管溝的全面普及大概還要二、三十年的時間才能完成。

6.結論

黑板樹適不適合行道樹,已經有結論了。營建署早已通令全國不得再以黑板樹作行道樹;這並不是營建署長一人討厭黑板樹所做的決定,這是由下而上,從地方政府、清潔隊、生物(植物)學者幾乎一致的意見。

但是,一般民眾並不一定對黑板樹的優缺點有深入認知;大部份人都不討厭都市中的喬木(深信風水者,招牌被樹遮住者,路樹妨礙到他違規作生意者除外),但不一定了解各種行道樹木的特性及優劣。這是生物(植物)學者有機會應透過媒體或社區演講時,應該多多宣導的。

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留言者: 雲程 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-8590 Tue, 25 Dec 2007 13:16:19 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-8590 原來黑板樹不是原生種,而且不成材,還被勒令自盡。
那我以前認為亂砍樹,就是誤會北市府了?
不對,北市府連榕樹也剪成電線桿,恐怕是砍樹為樂吧,碰巧砍到黑板樹而有正義感吧?

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留言者: player https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-8559 Mon, 24 Dec 2007 09:24:00 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-8559 那一種樹, 在颱風時不會斷枝掉葉的?
站長想多種幾顆水泥樹的現代藝術裝置嗎?
行道樹要考慮的項目很多…


[站長回覆]:人若笨,就抓不到重點。風颱來時,幾乎所有戶外植物都無法倖免,但斷枝斷葉的程度還是有差別的。

拜託你去問一下植物學者,都市清潔隊,問他們就知道,黑板樹豈止是斷枝斷葉,還連主幹都常斷掉。

每次風颱過後,台中市的市容恢復的進度,恐怕是全國最後一名。

台中市中港路,過國道一號到東海那段,種的是樟樹,樟樹樹形小,但斷枝斷葉的程度遠少於黑板樹。

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留言者: uni https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-8406 Sat, 15 Dec 2007 06:33:11 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-8406 貴校也種了很多黑板樹啊,不知又是什麼緣由?


[站長回覆]:

0.不可否認,這種樹剛引進台灣後,先看到它的優點;缺點則是種久了才發現。這是黑板樹大量種植的原因。

1.黑板樹做路樹,危害度比種在公園及校園為烈,因可能破壞街道設施、阻塞水溝。兩者程度還是不同。

2.如果我是校長,我馬上會啟動砍黑板樹,改種其他樹計劃,會多做溝通宣導,分期砍,不會一夜之間砍。基本上大部份人都愛植物,但不一定認識植物,砍害樹時有人會出來激烈抗議。

3.我有機會,也會反應此樹不該多種的意見。

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留言者: 鄉民 https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-8402 Sat, 15 Dec 2007 01:57:02 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-8402 樹種本身無關善惡,但是作植栽規劃不能不慎選
把黑板樹從馬路邊驅逐出場之後,還有阿孛勒、木棉、榕樹等一堆「不適任」行道樹種等著下台
要把事作好,工夫絕對是省不了的。


[站長回覆]:阿勃勒種在「公園」,大片綠地裡,也還好啦,也不會散發怪味。做路樹是不太妥當,根系也會破壞水溝路緣。

木棉是超漂亮(還可以寫歌來唱呢!),但味道比黑板樹更烈,各都市的木棉道也有被抗議移除的新聞。不過木棉花的棉絮臭味,大概一、兩個星期而已。黑板樹味道大概一個月。

榕樹是遮蔭很好,但根也是亂長,如果種樹的腹地不夠,的確少種為妙,儘量種在大片綠地上。

鳳凰木也有根系亂長的問題。所以種在校園公園最適合。

不過追根究底,台灣的都市計劃、道路設計,沒有在注意讓兩旁綠地、人行步道多一點。當年規劃時,還沒有汽車,所以認為一出家門口,一出亭仔腳就是馬路,沒什麼不好。

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留言者: Johnny https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-8138 Sat, 08 Dec 2007 01:29:44 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-8138 抱歉,再補充一點:敦化南路的台灣欒樹(仁愛路以南至基隆路)的花開花落也有清理上的問題;樟樹(仁愛路以北)也有病蟲害嚴重的情形。多重視本土原生樹種,完全贊成。然而,外來樹種既在台落地生根,也無認同問題,我們是否也可考慮抱持包容的態度,至於威脅或破壞本土環境的問題(除了怪味和落葉難清理外),不如交給園藝植物專家吧!


[站長回覆]:黑板樹沒有明顯蟲害,這是外來樹種的特色,它目前還沒有天敵。

不過,觀念一直在變,例如以「生物多樣性」的概念來看,昆蟲鳥類也是大自然的一員,如果這些生物沒有危及植物的生存,人類的生存,我們也沒有必要以現代科技去趕盡殺絕。

以前我電視上看到一則新聞,某國小校內植物長滿毛毛蟲,畫面上是很恐怖沒錯。

於是校長打電話給消防隊,請派人噴殺蟲劑除蟲。我一看電視畫面,那些似乎是蝴蝶的幼蟲啊,不趕盡殺絕的話,過一兩月後,說不定校內會有很多漂亮的蝴蝶飛來飛去。但就這樣全面撲殺了。

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留言者: scipao https://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-8117 Fri, 07 Dec 2007 10:13:03 +0000 http://blog.kaishao.idv.tw/?p=1045#comment-8117 我也受不了這種樹的味道;偏偏住家就是被這種行道樹包圍,最近跑步時都快不能呼吸了。

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