Amerikai Plán - Utolsó kommentek

Válasz erre: A sorompók lezárulnak

Ernő Koska — Sat, 15 Aug 2020 22:08:50 +0200

Ez a film - és az 1995-ös magyar "változata" a Retúr - az időskori magányról, szegénységről, szeretethiányról szól. Egyszerűen, hitelesen, megrendítően. Nagyon sok idős emberre vár-várhat ez a sors élete végén. De Sica abszolút profi módon, de nagyon egyszerű eszközökkel mutatja meg, hogy néha még a reménytelenségből is van kiút, sokszor elég egy kutya hozzá, aki szeretet ad, és akiről gondoskodni kell. Kell valami fogódzó az idős ember életében, ami még életben tartja, amiért érdemes élni - ha nincs ilyen, sokan feladják. A sorompók lezárulnak c. film nincs korhoz kötve, időtlen, mert az élethelyzet - öregség, szegénység, magány - is időtlen, volt, van, lesz.

Válasz erre: Tizenkét dühös ember

doggfather — Sat, 15 Aug 2020 22:08:40 +0200

shame on me, de nem láttam korábban ezt a filmet, sőt most is csak azért néztem meg, mert a suliba feladat volt.
.
Nagyon élveztem, az első perctől izgalmas, elszalad az idő. a színészek kiválóak, mind a 12-en emlékezetest nyújtanak.
A képek erősek. zene minimális, de nem is kell.
Nincs katarzis a végén, de nem is kell.

Válasz erre: TOPLISTA – A tíz legjobb film „ember a természet ellen” témában

Briariosz — Sat, 15 Aug 2020 22:08:33 +0200

In the Forests of Siberia

Válasz erre: Öt ellentmondás Az utolsó Jedikben

Kadmon_ — Sat, 15 Aug 2020 22:08:29 +0200

Linkeltem a cikket a The Last Jedi cikkem hivatkozásai között: @Mr. Neutron: Igazad van , a pszichotikus állapot képi megjelenítéséhez a rendezőnek adekvát technikát (pl. fekete-fehér színű felvétel , esetleg háttérzörejekkel , stb. lennének bőven ötleteim) kellett volna alkalmaznia, hogy a laikus is tudja, miről van szó.

Válasz erre: Stephen King: AZ (A regény)

Alex Bergman — Sun, 06 Oct 2019 14:05:11 +0200

Sok mindenben egyetértünk, de szerintem pont nagyszerű volt, hogy a könyvben Pennywise egyáltalán nem ragaszkodott a bohóc alakjához, mindig éppen az adott kor, vagy áldozat félelmeire próbált rájátszani. De bármilyen szörnyeteget alakított éppen, a főhős srácokkal sorra kudarcot vallott, ahogy King is örökre végzett a mumusos horrorral.

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

Alec Cawthorne — Wed, 29 May 2019 13:31:24 +0200

Ja, és kedves wolves, lehet, hogy valamit félreértettem, és nem is Tim Burton Batmanjeit akartad ekézni, ugyanis fogalmam sincs, ki az a Tib Burton. :D

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

Alec Cawthorne — Wed, 29 May 2019 13:30:33 +0200

Remekül szórakoztam a kommenteken. Bevallottan az is volt a célom ezzel az írással, hogy provokáljam kicsit a Marvel-fanokat, ugyanakkor persze a szokásos, általános érvényű konklúzió megint beigazolódott: az átlagos magyar kommentelő intelligenciáját sosem lehet eléggé alábecsülni. Csupán két úriemberre reagálnék.

Kedves wolves84bl, most te kapsz, mert te vagy közelebb. :D

Szóval egyrészt nagyon sajnálom, hogy nem tudok felnőni a Marvel-műremekek esztétikai színvonalához, mély, magvas tartalmuk megértéséhez, művészi értékük felismeréséhez. Viszont az a nagy helyzet, kis barátom, hogy éppen a tiédhez hasonló, ilyen semmitmondóan kötözködő, ostoba, idétlen kommentekre nem szokás emlékezni, illetve a hozzád hasonló, önálló élettel láthatólag nem rendelkező, jelentéktelen, apró trollokra. Apám, ezért kár volt klaviatúrát ragadnod. Az pedig, hogy a barátnőmet is belekevered, csak növeli a szánalomfaktorodat. Ez a cikk - de gondolom, természetesen nem vetted észre - nem egyszerűen szapulja a filmeket (ahogy te próbálod beállítani), hanem megpróbálja megérteni-felvázolni, miért lehetnek ostoba látványpornóként mégis sikeresek. Az ilyen diskurzusok pedig igenis kellenek - ez a többieknek is szól -, lehettek ti hatalmas rajongók, akkor is, az ellenvélemény legitim, illik méltányolni. Pont azért kellenek az ilyen írások - és azért nem feleslegesek -, mert a Marvel-istálló darabjait mindenhol, mindenütt szokás (szinte kötelező jelleggel) brutálisan felszopni, és ez már baromi unalmas. Szerintem meg ideje kissé cizelláltabban, árnyaltabban vizsgálni a filmeket, és - kétségbevonhatatlan anyagi, erkölcsi sikerességük mellett - bírálni őket. Na, az ilyen cikkekből van hiány. Hogy az ilyesmi ellentmond a faék-egyszerűségű, beszűkült világképednek, kedves wolves64bl, az már a te bajod. Az a probléma, hogy nagyon egyszerűek vagytok, édes öcséim (ez is szól a többieknek is). "Ha egyetértek vele, akkor jó a cikk, ha nem az én véleményemet tükrözi, akkor meg szar". Ennyit tudtok. Amőba-gondolkodás. Szánalmas. (Ezt most nem csak rátok, Marvel-fanokra értem, hanem úgy általában a 90-es IQ alatti magyar kommentelők igencsak népes derékhadára.)

Kedves Six: azért valamiért mégis végigolvastad, te észkombájn. :D

Ja, és igen, Tim Burton Batmanjei nemcsak ezerszer jobbak, mint ezek a fröccsöntött, gyorséttermi Marvel-szarok. Ezekhez képest Burton Batmanjei egyenesen Bergman-filmek. ;)

És hisztizhettek, személyeskedhettek, meg ajvékolhattok amiatt, hogy előmoderáció után kerülnek ki a hozzászólások. Nagy ívben leszarom. Ha csak olcsó, hisztis személyeskedésre futja az erőtökből, akkor inkább ne kommenteljetek. És nemcsak azért, mert fenn fog akadni a rostán, és nem kerül ki. Hanem mert magatokról állítotok ki hatalmas szegénységi bizonyítványt.

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

wolves84lb — Wed, 29 May 2019 12:59:54 +0200

"Hogy húsz, harminc év múlva emlékezni fognak-e ezekre a filmekre? Természetesen nem. Ugyanis már most meglehetősen nehéz megkülönböztetni őket egymástól, olyannyira egyformák, bárgyú, jellegtelen-szürke történetük olyannyira egybefolyik, karaktereik olyannyira semmitmondók és uniformizáltak."

Nem, ERRE a filmre emlékezni fognak, rád azonban, aki láthatólag sok időt szánt arra, hogy szidja a filmet (amit a leírtak alapján nagyon nem sikerült megértened, ahogy a többi MArvel-filmet sem), rád bizony max a leendő gyerekeid. Kár volt ennyi energiát ebbe fektetned, inkább sétáltál volna egy jót a jobb sorsra érdemes barátnőddel.

És akkor számodra az etalon a Tib Burton-féle két -Batman. Hát erre már nem is mondok semmit :)

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

Irbisz — Wed, 29 May 2019 12:59:35 +0200

"Amerikai Kapitány, Thor vagy Vasember a Végjátékban is ugyanaz a nulldimenziós hérosz, mint aki volt - primitív kartonpapír-hősök, embernagyságú biankó csekkek, gyurmafigurák, melyeket a lomha képzeletű forgatókönyvírók mindig szinte ugyanazzá formálnak)"
Igen, de csak, amit az utolsó előtti bekezdés utolsó mondata fogalmaz meg jól "Végső soron mindkettő célja ugyanaz: népbutítás és profitmaximalizálás. "

Viszont a népbutítás alighanem nem cél volt, hanem csak mellékhatás:), kétlem h. ez érdekelt bárkit is rendezők, megrendelők, szponzorok közül Vagy ha igen, akkor úgy gondolták, aki ezekre vevő, azt már nem is kell tovább butítani :)
Egyébként csak felmérték mi kell az egyszeri tömegeknek, és megadták nekik. Látványos, vizuális orgia, a maga szintjén izgalmas - igy szórakoztató, de roppant egysíku, kliséhalmazok, ráadásul sokszor fájdalmasan bárgyú.
Időnként olyan volt, mint a borzalmas kritikákat kapott Sherlock és Watson az év elején, csak az paródia volt, ezt meg nagyszerű filmnek számítják sokan.

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

szepipiktor — Wed, 29 May 2019 12:59:13 +0200

Nem szoktam cenzúrázott posztokhoz írni, megvetem az ilyen véleményszabadság korlátozó filozófiát, de most mégis...
A leírtak gyakorlatilag lefedik a problémát.
Két továbbit tennék csak hozzá:
1) azért ez a vonal hasít, mert a mai alapfogyasztó generáció már döntöen a számítógépes jákékokon nőtt fel, így számukra minden meseszerű-fikciós történet az alap! A képregénykek hősvilága és a számítógépes játékok párhuzamba állíthatók, tehát akinek gyerekkorában ez volt az élettere, azt most ezekkel lehet "gazdaságosan" etetni...
2) tegyük hozzá a gazdasági és aktuálpolitikai szempontokat is. Ma szintén tettenérhető folyamat az alapkultúra visszaszorítása és lecserélése a PC alapú propagandára, amit ugye elrejtenek a sorozatokba és a hollywoodi tucatokba. Nemcsak egy-két évente jelennek meg aktuális igényeket kiszolgáló remake-k, hanem párhuzamosan is élnek a különböző propagandát szolgáló sorozatok, filmek. Ma van a nőmozgalmaknak, a genderszekciónak, a etnikai közösségeknek is megfelelő történet.
És ez legkönnyebben a számukra ma ideális fantasykba, képregénymesékbe és sorozatokba rejthetők el.
A cél ugyanis egy egyensugarú generáció "kitenyésztése", akik így ideális FOGYASZTÓK és politikailiag is manipulálhatók. Majd mivel ők már soha nem fognak Tolsztoj után nyúlni, de más klasszikus sem érdekli őket, az utódjaikat is ebben a szellemben fogják "nevelni".
Ugye nem meglepő, hogy hetek óta a hírek 40%-a az ostoba trónokharca kérdéskörben jelenik meg, mintha a 3. világhábórú vagy egy tömeges éhinséget eredményező gazdasági válság küszöbén lennénk. Nem, csak befejeznek egy sorozatok...

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

MEDVE1978 — Wed, 29 May 2019 12:59:03 +0200

Érdekes cikk volt, bár kicsit fanyalgó. Valahol olvastam egy olyat, ahol a konklúzió viszonylag egyszerűbb volt. A stúdiók rendelkeznek bizonyos összegű költségvetéssel egy évre. Ezt a költségvetést osztják be. A stúdiók főnökei nyilván a jó megtérülésű projektek mellett döntenek. Mi a jó megtérülésű projekt? A franchise egyértelműen az, hiszen egy kialakított rajongótábor biztosan beül a filmre, tehát van egy biztos megtérülés. Kellő PR kampánnyal még több bemozgatható, merchandise-al felturbózhatók a bevételek. A Marvel Universe gyakorlatilag így mindenre rákerülhet az evőeszközöktől kezdve az evidens játékokon át a tejes dobozig, WC papírig vagy zsebkendőig. A képregényfilmeknél pluszban hozzájön a biztos megtérüléshez, hogy ez már egy kipróbált formátum, amelynek van egy közönsége, ami szintén nagy valószínűséggel megnézi és veszi a merchandise-t.

A probléma igazából a döntéshozatalban van, mivel, ha a stúdió vezetése választhat, hogy hogyan ossza meg a budget, akkor azt fogja mondani, hogy 70-90% franchise, a maradék pedig menjen olyan filmekre, amelyek eredeti ötletek vagy / és esetleg van esély rá, hogy franchise legyen belőlük, ha sikeresek. Fontos, hogy a PR budget főleg a franchise-okra fogják ellőni, hiszen azok hozzák a nagy pénzt, a maradék filmből a sokból bejön egy, még ha nem is nyomjuk meg masszívan reklámmal, elvet várják majd. Az általad említett viszonylag egyszerű felépítés és sablon történetvezetés is ennek köszönhető: egy bonyolult történetvezetést az átlag ember kevésbé fog érteni, így kisebb az esélye a magas bevételre. A célcsoport szintén tipikus ebben a kategóriában: tinédzserektől felfele, tehát nem lehet se túl véres (nem lehet R ratinges), sem túl bonyolult, hogy minél többen nézzék.

A McDonaldsos hasonlat egyébként tökéletes, a probléma ugye az, hogy ezen a téren is hanyatlás van.
Míg az Endgame mondjuk egy kellemes ebéd a McDonaldsban, ahol ízlik a standard sajtburger és sült krumpli, addig számos franchise "elsüllyed", mert nem tudja ezt a szintet sem nyújtani. Ezzel a mércével a Star Wars Last Jedi például már egy romlott húsból sütött hamburger nyers krumplival, amit nyilván már egyre kisebb része eszik meg a közönségnek. Tehát van olyan, hogy a stúdiók egyre silányabb franchise mozikat készítenek (Star Wars, Alien és Predator), amit már nagyon sokan utálnak, de ezeket mégis a vízfelszínen tartja (értsd nem termelnek veszteségeket) a hatalmas PR költségvetés és nyomás, hogy sikeresek legyenek. Kicsit hálátlanul az első ilyen elsüllyedt franchise film mostanában a Star Wars Solo lett (szerintem nem olyan rossz film, a Last Jedire köröket ver), ami viszont elsüllyedt a PR ellenére is.

Elég megnézni az utóbbi évek megosztóbb franchise-ait, több esetében a rajongói bázis fordult szembe a stúdióval, mert csökkent az alkotás minősége. A stúdiók viszont ezt kifejezetten üzleti kérdésként kezelik és próbálják formálni a közvéleményt. Akár a Marvelt, akár mondjuk valamelyik Star Warst nézed meg, a kritikusok döntő része "szereti". A Disney például még nyomást gyakorolt a rotten tomatoes-ra is, hogy változtassa meg az értékelési rendszerét (az, hogy egy film milyen értékelést kap nem az osztályzatok átlaga mutatja ki, hanem az, hogy ki adott rá legalább 60%-os értékelést).

Az emlegetett Pán Péteres dolog esetében túlzottnak tartom a dolgot. Itt is egy egyszerű árukapcsolásról van szó: a tinédzserek a fő célcsoport, a színészeknek azt kell elérniük, hogy egy tinédzserek számára vonzó karaktert játszanak. Ezért nem küzdenek ezek a karakterek "felnőtt problémákkal" (bár mondjuk Tony Stark éppen gyereket akar, de olyan problémák, mint hogy mondjuk a gyerekneveléssel bajlódik vagy meghalnak a szülei mert öregszik, midlife crisis-a van nem jelennek meg). A tinédzser célcsoport szemében még tök jól elvan Pókember, Thor bármilyen stabil egzisztencia nélkül.

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

opati666 — Wed, 29 May 2019 12:58:55 +0200

Mindig csodálkoztam azon, hogy vannak emberek, akik képesek az utálatukat ilyen se vége, se hossza írásokon át bemutatni. Amúgy érdekes meglátásai vannak a szerzőnek, csak az a néhány száz millió rajongó egészen másként látja ezeket a filmeket... Szerencsére.

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

Homeoffice — Wed, 29 May 2019 12:58:45 +0200

Én még felvezetnék egy tételt. A "Férfi" képpel való leszámolás. Thanos a klasszikus "APA kép" ábrázolása. Az alfa hősöket és az általuk képviselt értékrendeket kifigurázták. (Thor, Hulk) Beugrasztottak egy "Girlpower" feelinget Captain "OP - Hajózúzó" Gizikével. Minden jelenete mutatja, hogy szét kell rombolni a régi világképet, sőt, jobb, "erősebb", mint a régi hősök. Ezzel csak egy a gond: DC-s "WW"-vel szemben ez a szuperleányzó egy váz. Nincsen benne semmi szeretnivaló. Nem példakép.

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

Wed, 29 May 2019 12:58:36 +0200

Remek poszt, teljesen egyetértek, es szívből remélem, hogy lealdozik a szuperhosok korszaka, főleg ebben a kifejezetten gyerekeknek szant, bugyuta es primitív formájában.

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

_z_ — Wed, 29 May 2019 12:58:27 +0200

@Alec Cawthorne: En viszont igen. Egy csomo Marvel filmben van jelenkori problemajra torteno reflektalas. Nyilvan nem ez a filmek lenyege, de ettol meg azt allitani, hogy semmi ilyen nincs bennuk, egesz egyszeruen nem igaz.
Az, hogy a hosok nulldimenziosak lennenek, szinten nem igaz. Vasember, skinek gyakorlatilag PTSD-je van az elso Avengers utan, aztan lellileg raall az apaszerepre, vegul meg felaldozza magat? Amerika kapitany, aki meghasonlik az orszag vezetesevel? Thor, aki alkoholizmusba menekul a Vegtelen haboru utan? Ez neked a nulladimenzio?
Uniformizalt filmek? Az elso Thor egy kiralydrama, a Hangya egy heistfilm, a Tel katonaja egy kemfilm, stb.
Annyi igazsagod van, hogy egyik filmben sem ezek a leglenyegesebb elemek. Alapvetoen mindegyik egy kozonsegfilm, de ebbol a kategoriaban (keves kivetellel) igen is kiemelkedo darabok. Foleg ha a kategoria tobbi mai filmjehez hasonlitod oket (ha nagyon ijesztot akarok mondani, akkor pl. a Transformershez...), szoval tessek helyen kezelni a dolgokat. Mert aki ezektol filmektol zobbet var, mint amik (es ezt raadasul nem is titkoljak), az bizony rossz terembe ult be...

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

Periodista. — Wed, 29 May 2019 12:58:13 +0200

Talán van akkora jelentősége Tamás Gáspár Miklós munkásságának, hogy ne csak TGM -ként írjunk/beszéljünk róla, pláne, hogy azok a fiatalok (akik vélhetően a cím miatt nagy arányban jönnek elolvasni az írást) nem ismerik, Tamás Gáspár Miklósként sem, nehogy per TGM -ként.

A 70 éves Erdélyben született filozófus és közíró 8 remek könyvvel ajándékozta meg mindazokat, akik szerint a nemzeti-populizmuson túl is lehet gondolatokat találni.

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

Six — Wed, 29 May 2019 12:58:03 +0200

Ezt az írást nem egyből a modoros blogra kellett volna kitenni? Döbbenetesen fárasztó ez a stílus.

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

acycloren — Wed, 29 May 2019 12:57:58 +0200

Ezeket a filmeket nem hogy moziban nem nézem meg, de még letorrentezni se vagyok hajlandó.

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

AlexAston — Wed, 29 May 2019 12:57:46 +0200

Aki szerint Tim Burton mindkét Batmanje jó volt, és a Nolan féle meg nem az, azt nem lehet komolyan venni :)

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

Alec Cawthorne — Tue, 21 May 2019 21:02:28 +0200

@Meleg Sándor: Nem meglepő módon egyetlen betűddel sem értek egyet. :D

Válasz erre: A Marvel-ciklus tündöklése és hitványsága

Meleg Sándor — Tue, 21 May 2019 20:58:38 +0200

#semmisemjó

Bezzeg az öreg Tinódi Lantos Sebi idején még tudtak valamit..

A Tim Burton féle Batman az első résznél tényleg jó volt (a második már szinte nézhetetlen), bár Joker inkább ripacs volt, mint félelmetes bűnöző, ami azért is gond, mert a film inkább szólt Jokerről, mintsem Batmanről. A Nolan trilógia messze veri így is.

Az MCU alapvetően szórakoztatni akart, nyilván nem az egzisztencialista filozófia archaikus eposzi köntösbe burkolását szerették volna vászonra vinni. De aki akar gondolkodni, az talál benne magának elemet - azért az Tél Katonája és az NSA botrány kapcsolata, vagy az Iron Man 3-ban a virtuálisan generált terror témája elég érdekes, vagy ott van Thanos, akinek egy tök logikusan csak megmenteni akarta a világot, s egyáltalán nem biztos, hogy nem neki volt igaza...

Válasz erre: Hét dolog, amit ma már utálok a Love Actuallyben

kohlhaas mihály — Thu, 21 Feb 2019 19:33:54 +0100

@Sascha Braun: Megkönnyebbülve olvasom a kommenteket, mert kidrül belőlük, hogy a többségnek még nem ment al teljesen az esze. nagyon szellemes, amit írtál. Ennyi haszna volt ennek az idióta posztnak, hogy életre keltett szellemes reakciókat.

Válasz erre: Hét dolog, amit ma már utálok a Love Actuallyben

kohlhaas mihály — Thu, 21 Feb 2019 19:33:46 +0100

@abc: Ez nagyon szellemes volt! A viccet félretéve, a poszt írója belehülyült a polkorrektségbe. Igen sötét jövő vár ránk, ha az ilyen idióták hatalmat kapnak és az ő értékrendjük szerint kell élnünk. Minél előbb meg kell tanulnunk űjbeszélül!

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Kovács Patrick — Tue, 22 Jan 2019 22:53:36 +0100

Filmesként, akik az Andy érdekeltségi körébe jutottak, természetesen most rettegnek és helyezkednek.
Természetesen, ahogy évtizedekkel ezelőtt (sokan ugyanazok...) most sem tehetségi alapon hanem megkezdődött a kedves filmes kollégák között a „ki ismerte jobban Andyt” publikáló verseny, amelynek remélt fődíja egy-egy kiváló pozíció lesz. A lényeg az, hogy addig se kelljen jó közönségfilmet csinálni.
Ha nem volt néző Andy alatt lehetett mutogatni „Látod, Ő sem tud csodát tenni”. Andy után most lehet mutogatni „Már nincs itt, hogy megmondja…”

Jönnek a „Hihetetlen érzéke volt ahhoz, hogy megérezze mit szeret majd a közönség”. Arról persze nem beszélünk, hogy a legtöbb magyar film nézettsége, még nemzetközi forgalmazással együtt is 100 000 alatti, de gyakori az 5000 alatti is. Goda Kriszta, a Filmalap döntőbizottsági tagja például így nyilatkozott: „Hihetetlen érzéke volt ahhoz, hogy megjósolja: melyik filmterv lehet sikeres, és melyik nem. Senki nem lát a jövőbe, és persze, mindenki tévedhet, de ő valahogy mindig biztos kézzel nyúlt a filmtervek után, amelyek érdekelték az embereket." mondja egy olyan döntőbizottsági tag, akinek a Veszettek c. filmje 1 milliárd Forintba került és alig tízezren nézték meg. Egy falunyi lakos látta és sorolhatnánk a továbbiakat estig. Eben semmi különös nincs, megesik szuper amerikai filmekkel is, hogy kevesebben nézik az elvártnál, csak ott két kudarc után menesztik a felelősöket. Nálunk ezzel szemben lapoztak tovább „Jöhet a következő milliárd dübörög a filmipar”

Kedves filmalkotó kollégák és kedves Filmalap, akinek személyes a gyásza azt megértem, de ha a személyes érdekeidet siratod, jó lenne ha befejeznéd a siránkozást és inkább filmezz.
Gondolj arra, hogy mit tenne Andy… sírna ő így?
"Mi lesz Vajna után?" "Kapunk munkát most? Ki fizet?" "Mi lesz a múvimmal?"
"Lesz-e ilyen kaliberű vezető?" brühühühühü

A nézők filmeket várnak és jobb filmeket! Kit érdekel, hogy mi volt Vajna alatt? A pénzt a köz továbbra is adja, tegyétek a dolgotokat és úgy, hogy a nép és Andy is büszke legyen rátok!

Az utóbbi 10 évben a hazai mozifilmkészítés nagyjából 60 milliárd Ft veszteséget termelt.
Ebből a pénzből 500 szerény költségvetésű, de nagyot álmodó filmet lehetett volna csinálni, melyek nemzetközi forgalmazásban 100 milliárd fölötti hasznot és bizony ezek is komoly díjakat hozhattak volna. E-mellett a Vajna korszak filmjei is bőven elkészülhettek volna, némi odafigyeléssel a gigantikus veszteségek nélkül. Így több ezer kreatív embernek lenne jövője, hite és a filmek bevételéből új filmek készülnének és ekkor elmondhatnánk azt, hogy: megszületett a magyar filmipar. Mert ezekre a filmekre a nézők várnának és a jegyeladás állná a költségvetésüket. Mindezt közpénz nélkül is el lehet indítani, csak lassabban. Kollégáimmal ezen dolgozunk évek óta és Andy tudta ezt, ahogy azt is, hogy ez a hazai film jövője. De azt is tudta, hogy a hazai filmesek lesokkolnának tőle mert ez csak akkor működik, ha valódi filmesek üzemeltetik akik számára a néző az első. Nem kell megsértődni, akinek nem inge ne vegye magára.

Andy köszönöm a régi filmjeidet és köszönöm, hogy itt is megpróbáltad, de neked sem sikerülhetett minden. Tiszteletreméltó ellensége voltál a független filmnek, de akkor is az ellensége. Te is független filmesként kezdted, akkor még jól tudtad, hogy ez a jövő. Kár, hogy itthon már csak pénzt csináltál és nem filmet. De tanulni így is lehetett tőled, úgyhogy én örülök neki, hogy te is voltál még akkor is, ha a valódi értékeket a Filmalap rendszer szisztematikusan megsemmisíti.

Válasz erre: TOPLISTA - A Star Wars-filmek rangsora

eßemfaßom meg áll — Tue, 22 Jan 2019 19:23:52 +0100

@Melee: +1 nálam is pont ez a sorrend

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

C. Lee Boss — Tue, 22 Jan 2019 09:52:45 +0100

Újra van munkája kósalajosnak, it egy újabb milliárdos özvegy... timikét mikor helyezteti előzetesbe? A közpénz gurut meg mikor látta kezelő orvosa, gyógyszerésze?

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Alec Cawthorne — Tue, 22 Jan 2019 09:18:04 +0100

@szepipiktor: Túl fogom élni, hogy nem "mellettem" írsz, jó? Megnyugodott a kis lelkecskéd? Előmoderációra a blog előélete miatt van szükség (olykor-olykor elég sok trágár, mocskolódó, ide nem illő komment született, melyeket szűrni kellett - hozzáteszem, most, e poszt alatt is akadt pár, a tiédet is majdnem közéjük tettem, mert ez a stílus megengedhetetlen). Viszont kár, hogy nem olvastad el a fórumszabályzatot, mielőtt demagóg és ostoba fröcsögésbe kezdtél. Gratulálok! :)

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

szepipiktor — Tue, 22 Jan 2019 09:15:33 +0100

Azzal hogy cenzúrázod a blogodat, azaz beléehelyezed magad abba a halmazba, akiket elítélsz...
A civil blogszférában cenzúrázni a szólás és véleményszabadságot igazi bolsevít besúgóstílus.
Ha nem vagy kíváncsi a véleményekre, kapcsold le a kommentelést!!!
Pedig melletted írtam volna...
De besúgók a fára valók, nem pedig a közéletbe.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

safa — Tue, 22 Jan 2019 09:14:45 +0100

TV2 -nek is szólhatott volna valaki,hogy ne gyalázza Esterházyt amikor meghalt.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Tue, 22 Jan 2019 09:14:37 +0100

@we dont want arabs here..So what:
Mondjuk azt hová teszed, hogy 2006-2010 között a Fideszesek ugyanebben sokszorosan túlszárnyalták a mostani ellenzéket, ráadásul semmi program, csak Gyurcsány elkúrta, luxusbaloldal, le a tandíjjal, vizitdíjjal, mindezt egy magát jobboldalinak mondó párttól. Teljesen komolyan kérdezem, ha Orbán leváltásának akadálya a mocskolódás, akkor a még több mocskolódást, amit a Fidesz máig művel, miért hoz több szavazót?

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Tue, 22 Jan 2019 09:14:28 +0100

@lenörd hofstadter:
Ha olyan strómant neveznek ki filmbiztosnak, aki majd a nyálas álnemzeti filmek támogatásáról fog dönteni, bármennyire szar is a forgatókönyv, tehetségtelenek a színészek, akkor bizony újra sírba kerülhet a magyar filmgyártás (talán az HBO alkothat még valami értelmeset).

Néha, nagyon ritkán előfordul, hogy olyan csókost neveznek ki valahová, aki ért ahhoz, amit csinál. Ritkán, 100-ból, ha 1 esetben. Az Orbán éra alatt erre 2 példa akadt, a másik Vitézy volt. Varga Mihály lehetett volna a harmadik, de ő meghunyászkodott, ezért háttérbe került a szakmaisága.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Tue, 22 Jan 2019 09:14:09 +0100

@Hangyász és bogarász:
A Testről és lélekről, a Budapest Noir, a Martfűi rém például nem magyar? Vagy írhatnám kb. az összes filmet, a szégyenletesen szar Pappa Pia-t is például. Csak az magyar, ami a szélsőjobb történelem képét propagálja?

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Parajpuding — Tue, 22 Jan 2019 09:14:03 +0100

Producerként pont olyan volt, mint sok másik. Hol sikeres, hol sikertelen filmek kísérték az útját. Inkább szerencséje volt, mint valódi tehetsége. Ezt alátámasztja az is, hogy a filmalap nevű pénzosztó hivatal megkerülhetetlen vezetőjeként is készült sikeres, meg sikertelen film. Viszont óriási a különbség, mert Amerikában a nézőszámok és a bevételek bizonyították, hogy egy film jó. Nálunk nem. Itt a szemét is hozott jó bevételt, a jó film meg adott esetben nem. Csupán a propaganda és a reklám volt a kulcs. A harácsolásáról meg csak annyit, hogy szar ember volt.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

lenörd hofstadter — Tue, 22 Jan 2019 09:13:53 +0100

@Raven!:

@haXXXor:

Leírom újra, hátha így még a ti egyszerű gondolatvilágotok is felfogja. Ha ettől bedől a filmgyártás, akkor ott előtte is bajok voltak, utána is bajok lesznek.

Örülök, hogy segíthettem, ha a nagy O1G-zés közben lenne még valami kérdésetek, nyugodtan tegyétek fel, szívesen tanítom az orbáncsicska hülyéket.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

haXXXor — Tue, 22 Jan 2019 00:03:50 +0100

@lenörd hofstadter: Kezdjük ott, hogy a silány magyar filmipart kb Ő mentette meg. Halálától nem sírba száll hanem újra sírba száll. A kommented második fele meg értékelhetetlen agymosás. Jó tanács: inkább vegyél te is o1g kitűzőt, járd vele az utcát és hidd, hogy vagy olyan vagy jobb építő (de akár csak értékes) mint egy Vajna. Sok sikert.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

lobaszopiatej — Tue, 22 Jan 2019 00:03:37 +0100

A felesége most örülhet.
Diplomatafeleségek után jöhetne az Oligarchafeleségek c. sorozat.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Raven! — Tue, 22 Jan 2019 00:03:31 +0100

@lenörd hofstadter: Draga uram! Vajna elott a magyar filmipar a sirban volt es a halala utan no perc alatt odajut ujra... Ez nem velemeny, ez TENY. Az okokat meg keresd vagy rakd oda ahova akarod.

Válasz erre: TOPLISTA - A Star Wars-filmek rangsora

Melee — Tue, 22 Jan 2019 00:03:23 +0100

Hát nagyon nem értünk egyet.
1. Birodalom visszavág - a legjobban megkomponált SW film.
2. Egy új remény - nagyszerű alkotás, de látszik rajta, hogy voltak szponzorálási és egyet nem értési gondok.
3. Zsivány egyes - a SW világ nem csak a fénykarddal hadonászó jedikből áll, sőt, azok a kipusztulásukkal megmutatták, hogy csak segédek tudnak lenni.
4. A Jedi visszatér - sajnos Lucas elb*szta az ewokokkal.
5. Az utolsó Jedik - volt benne pár illogikus szál (pl. mitől sodródott ennyire a pusztulás szélére a Lázadás) és szerencsétlenül bevetett új elem, de felülmúlta a többit.
6. A Sithek bosszúja - sajnos ez is magában hordozza az előzmény trilógia hangulatát, de azok közül a legjobb.
7. Az ébredő erő - szánalmas, hogy a 7. rész a 4. lett.
8. Baljós árnyak - mikor bemutatták, azt hittem nincs lennebb. Sajnos volt. Az ominózus fénykardpárbajban legalább ötször annyit hadonásznak feleslegesen, mint a 4-6 részekben együttvéve.
9. A klónok támadása - a nézők ellen.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

we dont want arabs here..So what — Mon, 21 Jan 2019 23:21:30 +0100

@Dr. Trejo: Vajna csinált ilyet..Menekülés a győzelembe :) Nekem bőven elég volt mint focis film. De ha be tudta volna fejezni a Puskás filmjét arra is jegyet váltottam volna.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

we dont want arabs here..So what — Mon, 21 Jan 2019 23:21:26 +0100

A szerző szíves figyelmét fölhívnám arra a tényre, hogy nem az összmagyarság gyalázkodott és gyalázkodik még ma is a világháló oldalain, hanem a baloldali liberális ellenzék magasan kvalifikált, "értelmiségi" komment huszárjai.. Gusztustalan férgek, egytől egyig. Ha van valami amiért 2/3-os kormány győzelem van, annak ez a mentalitás és viselkedés az egyik oka. Szüksége lenne az országnak egy értelmes, gondolkodó, nem megélhetési ellenzékre..Kimondottan egy konzervatív, patrióta és kapitalista elveket valló ellenzékre..de amíg az nem jelenik meg a színen, addig nyugodtan lehet arra pénzt tenni hogy a Fidesz, akár Orbánnal akár nélküle, vezető erő marad ebben az országban. Ami egyébként nem olyan nagy baj..de lehetne sokkal jobb is.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

yerico1 — Mon, 21 Jan 2019 22:50:32 +0100

Azért csak sikerült kompletten átpolitizálni ezt a filmes blogbejegyzést a szerzőnek.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

dare — Mon, 21 Jan 2019 22:50:30 +0100

"Filmszakemberként viszont jellemezte valami, amire a magyar társadalom mindig is irigy volt: a tehetség."

Ebben a mondatban van benne a lényeg, az irigység érzete és a tehetséghez való viszonyulás.
Vajna tehetséges volt.
Én most mernék fogadni bárkivel, hogy ilyen producerünk nem lesz még egy se segítséggel, se tehetséggel, se jó helyen volt jó időben általi ismérvek által.
Ne legyen igazam, de ami dilettantizmus folyik itt kis hazánkban már évtizedek óta, ezért a jóslatom szerintem a realitást tükrözi, bár csodák azért még lehetnek.
Ki tudja, talán felkerekedik majd valamelyik frissen végzett filmművészetis producer palánta, kimegy Hollywooodba, és kellőképpen helyt tud majd állni abban a kétszínű világban, ahol azért a pémzmosáson túl sokan voltak olyanok is ott, akik nem keveset tettek le arra a bizonyos asztalra (akarom mondani vászonra).
Elismerem Andy Vajnának a tehetségét, nekem tizedennyi érzékem se lett volna azokhoz a filmekhez , én lehet nem tettem volna azokba az alkotásokba egy árva fillért se (na jó, a terminátor 2-be az összes pénzem beleöltem volna, ha látom azt a forgatókönyvet), ezért én biztos nem fogom azt a szemére vetni, hogy szerencsés ember, aki gátlástalanul kihasználta a szerencséjét.
Ismerős a szitu, egy másik hasonló magyar is gyakran mosolyog ránk kék plakátokról manapság.
Ezek a magyarok akkor most gátlástalanok mind egy szálig, vagy azért szorult beléjük egy kis tehetség is?
(persze az egyik nem zárja ki a másikat, ilyen összegekről ha beszélünk, akkor ahhoz minden embernek gátlástalanná kell válnia, nem elég csak a tehetség, de ezt tudja amúgy is mindenki).

Egy szó mint száz, ha majd kitör a nagy kommunista forradalom, és már a több ezer általuk tehetségesnek vélt embert meghurcolták vagy kisemmizték, akkor majd jussanak el később a mi kutyánk kölykeihez is a forradalmárok, mert ami Andy Vajnánál a tv2-ös pályafutása miatt hátrány, az nem lehet egy tőle gazdagabb magyarnál ellenkező előjellel a múltja miatt erény.
Ezért mindennel egybevéve, a tv2 meg a sajtóbirodalom, meg a fene tudja még mi miatt is le tudom azt írni ilyenkor, amit Soros György halálakor is le fogok majd tudni írni, ha annak jön majd el az ideje.
Mivel mindketten magyarok, és mindketten kiemelkedtek közülünk.

Andy, nyugodj békében.
És köszi.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

haXXXor — Mon, 21 Jan 2019 21:42:06 +0100

@Fotósképző: Oh ember, te komolyan a művészeten akarsz vitázni, hogy mi számít annak? Elárulom, a te szinteden gondolkodva a fotózás sem más, mint bohóckodás ahol nyugodtan hiheted azt, hogy a szépia még menő, a fekete-fehér meg drámai... Annyira okosat akartál mondani de annyira mellé ment, hogy az már fájdalmas. Már kezdhetnénk ott, hogy Vajnára és a filmjeire pont nem a drágán forgatott jelző volt az igaz. Pont azért lett ismert és elismert ember Hollywoodban, mert baromi alacsony költségvetéssel készített kasszasikereket. Az, hogy a rasszistát honnét szedted, arról fogalmam sincs de ha szerinted teljesen normális az az ember aki egy másik embertársán, egy nála milliószorta sikeresebb ember halálán hörög és nyáladzik hát akkor van egy rossz hírem a számodra.. De ugorjunk is, gondolom nem tartozol a legokosabb emberek közé, nem egy szint vagyunk. Azt tök jó olvasni, hogy te ismerted a Vajna-féle film/témaválasztás metodikáját hisz ez azt jelenti, hogy a filmgyártással nem csak a moziban találkoztál. Bár abba már bele sem megyek, hogy sok-sok interjúban simán beszélt az öreg arról, hogy mit miért választ ki (vagy miért nem).. szóval olyan nagy atomfizika ezek mögött sem volt. És itt visszakanyarodhatnék arra, hogy aki a művészeten vitázik, az nem lehet valami okos ember, szóval ha ezen kiválasztási rendszer számodra nem volt elfogadható, az már csak a te bajod. Viszont ezt az embert igazolja nem egy Oscar vagy más rangos díj, miközben a te kommented maximum csak az azt átjáró gusztustalan gyűlölet, ami gondolom a megkeseredett sikertelen életed végterméke. Azért drukkolok, hogy idősebb fejjel is talán észbe kapsz és rájössz, hogy az élet nem abból áll, hogy a degenerált világnézeteddel szemeteld más tiszteletadását egy nálad sikeresebb embertársad felé.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Alec Cawthorne — Mon, 21 Jan 2019 21:37:26 +0100

@Fotósképző: "Gratulálok, ezzel a második, rasszista, általánosító mondattal mindjárt a cikk elején az említett prolik szintjére sikerült süllyedni!
Gondolom, az indexes szerkesztő is csak idáig olvasott, aztán már lökte is ki a posztot a blogketrec fő helyére."

Amennyiben itt élsz, ebben az országban - feltételezem, hogy így van -, akkor magad is tudod, hogy az elmúlt években a közbeszéd iszonyatos mélypontra süllyedt ebben az országban. Az értelmes, tiszteletteljes társalgás elemi ismérveivel is hadilábon áll az átlagos magyar, a Facebook népe meg különösen. Sajnos ez tény, ezt mindenki láthatja, aki körülnéz ma ebben az országban. Szomorú tapasztalat? Igen. Megdöbbentő? Igen. Nehéz, fájó kimondani? Igen. De attól még tény. Igen, sarkos volt a megjegyzésem, még azt is mondhatjuk rá, hogy általánosító, de mindenki tudja, mely jelenségre gondolok. Sajnos egy nagyon is LÉTEZŐ jelenségre.

A Terminátor és a többi hollywoodi sikerfilm kapcsán hol és mikor emlegettem filmművészetet? Egyébként a populáris film ilyen jellegű lenézése bennem mindig is ellenszenvet szült. A maguk kategóriában miért ne lehetnének legalább akkora volumenű művek, mint Tarr Kárhozata vagy Bergman A hetedik pecsétje? Olvass egy kis Király Jenőt, azt javaslom.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

yourmomtits — Mon, 21 Jan 2019 21:22:09 +0100

@Melee: vagy IGAZAT, vagy semmit. így szól helyesen.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Alec Cawthorne — Mon, 21 Jan 2019 21:21:40 +0100

@Hangyász és bogarász: Igen, a Lovasíjász mindig előkerül az efféle összehasonlításoknál. Azt viszont elfelejtetted hozzátenni, hogy már nagyon ideje lenne végre csinálni egy filmet a pozsonyi csatáról!

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Alec Cawthorne — Mon, 21 Jan 2019 21:20:06 +0100

@HaD: Ahogy a cikkben is leírtam, a rendszer Vajna személye köré épült, ez volt a siker egyik - talán legfontosabb - záloga. Kérlek, mutass nekem egy hozzá hasonló, hollywoodi múltú, jó üzleti érzékkel rendelkező, alapvetően műfajfilmes szemléletű, mégis rugalmas gondolkodású magyar filmszakembert! Nyilvánvaló, hogy nincs még egy ilyen, és az is nyilvánvaló, hogy más irányvonalat képvisel majd, aki a helyére áll, még akkor is, ha a jelenlegi struktúra formálisan érintetlen marad.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Alec Cawthorne — Mon, 21 Jan 2019 21:17:11 +0100

@eszeky: Az Ernelláékat kivettem a felsorolásból, ezt valóban elnéztem. Ha odafigyeltél volna, és normálisan elolvasod a szöveget, akkor rájössz, hogy a Honfoglalást, a Sacra Coronát és a Hídembert ironikus éllel említettem. Audiovizuális hulladék mindhárom. A Liza, a rókatündérrel kapcsolatos szubjektív véleményeddel nem akarok vitába szállni. Te így gondolod. Szerintem egy obskúrus, bölcsészes-sznobos ízlésvilágot tükröző, semmitmondó kellemetlenkedés, az meg, hogy egyedi lenne... az alkotók kábé a fél filmtörténetből loptak. :D

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

fixcsuklo — Mon, 21 Jan 2019 21:00:13 +0100

Nem tisztem a cikk íróját védeni. Nem ismerem személyesen és Andy Vajnát sem, de értem, megértem és átérzem mondandóját. Ehhez semmi nem kell, csak józan ész.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

HaD — Mon, 21 Jan 2019 20:39:28 +0100

Amennyiben a cikk író szerint egy rendszert alakított ki a "mester" akkor hogy a pecsbe fog összeomlani ha a mágus elhalálozott???? Avagy a rendszer szar , avagy egy mégis csak egy kézi vezérelt a névhez és a szakmai haverokhoz köthető "siker sztorit" némi politikai fűszerezéssel látott a nagyérdemű...el kellett volna dönteni a cikk írónak mielőtt kimondta a tutit...

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Alec Cawthorne — Mon, 21 Jan 2019 20:18:20 +0100

Várok még egy kicsit, hátha érkezik még több intellektuális világítótorony, majd a végén válaszolok, egyelőre csak jót röhögök a kommentjeiteken. :D

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Fotósképző — Mon, 21 Jan 2019 20:14:44 +0100

"... mérhetetlen undor fogott el az internetet elözönlő, Vajna halálán kaján, sokszor közönséges módon gúnyolódó-élcelődő mémtenger láttán. Ismét bebizonyosodott, hogy a magyar nem kultúrnép":
Gratulálok, ezzel a második, rasszista, általánosító mondattal mindjárt a cikk elején az említett prolik szintjére sikerült süllyedni!
Gondolom, az indexes szerkesztő is csak idáig olvasott, aztán már lökte is ki a posztot a blogketrec fő helyére.

A cikkben leírtakban sok igazság található, de egy-két dolog azért máshogy néz ki. A Terminátor, meg hasonló filmeket a filmMŰVÉSZEThez tartozóként említeni éppen olyan tévedés, mint az amerikai gyorséttermek burgereiről a szakácsművészet részeként beszélni. Hálivúd gigastúdióibanban (most és korábban is) pénztermelés folyik, nem pedig kulturális és művészeti értékteremtés. A gyártott filmek pontosan tükrözik ezt: rengeteg pénzért forgatott, látványos, de felszínes szórakoztatóipari termékek csupán. Művészetet lehet arrafelé keresni, csak nem érdemes.

Vajna hazai munkássága éppen abban játszott szerepet, hogy a profi filmGYÁRTÁSt teremtette meg itthon. Pontosan az általad leírt, pazarló, belterjes "filmművészetet" váltotta fel egy nemzetközi szintű, a sikerekre összpontosító filmkészítés. Ehhez értett is Vajna, mert ugyanígy készítette el a több milliárd dollárt eredményező korábbi filmjeit is.
De, sajnos, sokszor a témaválasztásai és a pénzkezelése is ehhez hasonló volt: az előbbit itt már fentebb említették, az utóbbira meg csak egy példa: amikor Enyedinek úgy adta oda a szükséges többszáz milliót a legutóbbi filmjére, hogy előző nap telefonon megkereste őt, és csak annyit kérdezett, mennyi pénzre van szüksége.

A különböző történelmi eseményeket meg mindenki máshogy értelmezi, és egy ilyen témájú filmnek nem is ez lenne az elsődleges szerepe. Ezen kár lovagolni. Az viszont tény, hogy Poór kért, de nem kapott Vajnától pénzt, azért lett a filmje olyan, amilyen. Ugyanis a jó filmhez is ugyanaz szükséges, mint a háborúhoz: pénz, pénz, pénz.

(Egyébként mindettől függetlenül tisztelem Vajnát, mert amikor vagy 20 éve fotóztam egy magazin címlapjára, egy barátságos, segítőkész és értelmes embert ismertem meg benne.)

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Buncog — Mon, 21 Jan 2019 20:14:38 +0100

A pufifejű valószínűleg nem volt rászorulva, hogy a fidesz kaszinóhálózatot és TV adót játsszon a kezére. Eleve nem értem, hogy 56-osként, egy szenzációs karrierrel a háta mögött miért jött vissza ebbe a koldusszegénységére hihetetlenül büszke Kárpát-medencébe Hollywoodból.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

eszeky — Mon, 21 Jan 2019 20:14:27 +0100

Ez a cikk hemzseg a butaságoktól. Jézus. Ernelláék Farkaséknál? Azért forgatták a saját lakásukban a filmet mert egy fillért sem kaptak, de van még rengeteg butaság a Honfoglalás mint film? A legalja a filmgyártásnak. Egy kézi kamerával különbet forgat bárki. A Liza a rókatündér filmet miért húzza le az iró? Kiváló film volt. Nagyon egyedi modern stb...

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Venesz — Mon, 21 Jan 2019 19:26:20 +0100

Amikor Jancsó Miklós meghalt, a kormány meg ugye a Fidesz és a KDNP hallgatott, mintha nem történt volna semmi. Most meg majdnem nemzeti gyászt rendelnek el. Aránytévesztés ez erősen.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Hangyász és bogarász — Mon, 21 Jan 2019 19:06:40 +0100

"azon a címen marasztalták el Vajnát és a Filmalapot, hogy rendre elutasítják a magyar történelmet tematizáló kosztümös drámák finanszírozását."

Gyakorlatilag mindent elutasítanak, ami magyar. Meg lehet nézni a Vajnáék által támogatott, oszkár-díjas Saul fia és a támogatás nélkül készül, ellenszélben bemutatott Lovasíjász nézettségét.
Jól látható, hogy a közönségnek már elege van azon témákból, amik a belpesti, nyirkos, hagymás böfögésszagú ideológia termel ki magából.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Viszlát és kösz a halakat — Mon, 21 Jan 2019 18:50:20 +0100

A kommentelők igen nagy hányada most mutatja meg, milyen ember. Nagy meglepetésre senki nem számít.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Alec Cawthorne — Mon, 21 Jan 2019 18:50:08 +0100

@Melee: "Akkor Hitlerről és Sztálinról csak jót vagy semmit?"

A "halálában gyalázni" és a "vagy jót vagy semmit" között nincsenek is árnyalatok szerinted? Egyébként pedig a rossz oldaláról próbálod megragadni a dolgot. Egyáltalán nem a gyűlölet tárgyáról van itt szó, hanem arról, hogy civilizált, kulturált ember nem mocskolódik, nem átkozódik nyilvánosan, magából kivetkőzve, kárörvendve. Pont. Az embert az teszi emberré, hogy képes uralkodni az indulatain akkor is, amikor az érzelmei elragadják/elragadnák. Ebben az országban ez nagyon nem megy.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

exterminador — Mon, 21 Jan 2019 18:42:41 +0100

@netface: több mint valószínű, hogy eljött a szakácsárpádok kora.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Etniez — Mon, 21 Jan 2019 18:42:39 +0100

A 2.vh-tól eltekintve Hitler is remek szónok volt.....

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

Melee — Mon, 21 Jan 2019 18:42:35 +0100

"Bárkit halálában gyalázni, az erényeiből és hibáiból vont mérlegtől függetlenül, annyit tesz, mint kiiratkozni a civilizációból."
Akkor Hitlerről és Sztálinról csak jót vagy semmit?
(Vajna szerintem nem érdemelte meg, amit halála után kapott, de ettől még nagy mellélövés, amit írtál.)

Ami a filmművészetet illeti, jönni fog pár tucat történelmi film, egyik szarabb lesz, mint a másik. Erre kell felkészülni.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

netface — Mon, 21 Jan 2019 18:27:16 +0100

Egyet értek az első hozzászólóval. Attól hogy a Daddy kiesett a vár tetejéről, még nem fog összedőlni a kóceráj.

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

lenörd hofstadter — Mon, 21 Jan 2019 18:05:51 +0100

Ja, itt is cenzor van. (Ugye milyen vicces, hogy közben a film haláláról papolsz) Nem baj, a lényeget az látja akinek szól...

Válasz erre: Az aranykor kipereg ujjaink közül - In memoriam Andy Vajna

lenörd hofstadter — Mon, 21 Jan 2019 18:05:47 +0100

Te nagyon eccerű. Az nem merült fel a hisztid közben, hogy ha egy ország filmipara egy ember halálától a sírba száll, akkor ott komoly gondok vannak, és erre egy csókos filmbiztossá kinevezése, feltőkésítése immár bizonyítottan rossz megoldás volt?

Válasz erre: Carlito útja

Kelly és a szexi dög — Sun, 20 Jan 2019 12:02:36 +0100

Carlito éppen, hogy nem tartja be azt a minden érintett számára nyilvánvaló “törvényt” hogy az ellene szervezkedő pöcsfejet elintézze (értetlenek is a haverok) - cserébe ez a gyíkarc nyírja ki. A Keresztapa ilyen hibát nem vét...

Válasz erre: Carlito útja

Thrasher — Sun, 20 Jan 2019 12:02:34 +0100

Fuck yeah, a legjobb De Palma. A True Detective-ig az utolsó jelenet volt a kedvenc long take-em. Sean Penn munkája top 10-es (#9 eghészenphontosan), Benny Blanco from the Bronx kérdése Carlitonak tökjogos, szerintem felejthetetlen a csávó. P. A. M. az egyetlen negatívum szerintem, minden jelenete untatott. Igen, talán még a csöcsös is.

Válasz erre: Carlito útja

Void Bunkoid — Sun, 20 Jan 2019 12:02:32 +0100

Mind a Sebhelyesarcú, mind a Carlito útja kultfilmmé vált, ám az utóbbi késve.

A Scarface már újkorában popkulturális bomba volt, az avíttas-Scorsesés gengszterklisét szinte felrobbantotta Giorgio Moroder szintipopjával, mindenféle mocskos-csattogósvasutas chicagói/new yorki olaszgettó helyett verőfényes flordiai helyszínével, csajokkal, és az akkoriban még indokolatlanul soknak talált durva erőszakkal, splatterhorrorokat idéző vérfürdőkkel és káromkodászuhataggal. A Scarface megágyazott a mai retróként visszaköszönő "MTV-nyolcvanas éveknek".

Válasz erre: Carlito útja

baraonda — Sun, 20 Jan 2019 12:02:30 +0100

De jó film ez! Nem csak a cheesecake scene miatt, de az sem tett rosszat neki. :-)

Válasz erre: Boszorkányüldözés Hollywood Damonjai Allen

mbogi — Thu, 10 Jan 2019 11:39:22 +0100

Húha, genderszekta, nem lehet szabadon nőket erőszakolni meg szexuálisan zaklatni a film világában (se), őrület!
És hát mennyi férfi belebukott ebbe! Mennyi! Ja! Egy se.

Válasz erre: John Adams

Alec Cawthorne — Mon, 17 Dec 2018 16:23:10 +0100

Nocsak! Ez meglepett! :)

Válasz erre: Hét dolog, amit ma már utálok a Love Actuallyben

Éva Kádárné — Fri, 07 Dec 2018 11:30:15 +0100

@Treff Bubi: (Y)

Válasz erre: Boszorkányüldözés Hollywood Damonjai Allen

ArriMedes — Mon, 18 Jun 2018 13:53:05 +0200

filmkritikusoknak érdekes lehet
brie larson színésznő megnyilvánulása/kezdeményezése

"do not need a 40-year-old white dude to tell me what didn’t work for him about A Wrinkle in Time. It wasn’t made for him. I want to know what it meant to women of color, to biracial women, to teen women of color, to teens that are biracial.”

bár én a stáblistán fehér embereket is látok, de a lényeg, hogy nem fehér férfiaknak készült, nem érdekel a véleményük senkit.
gondolom pl. a marvel fekete párduc sem fehéreknek készült, így az ő véleményük a filmről irreleváns.

Válasz erre: A Polip

Katolikus magiszter — Mon, 18 Jun 2018 13:53:01 +0200

Amennyire nézhetetlen a Maffiózók, pont annyira remekmű a Polip. Szerintem kiemelkedik az első, a negyedik, a hetedik, a nyolcadik és kilencedik évad a sorból. Ezek közül is a negyedik a legeslegjobb.

Válasz erre: Az üldözők

vbn — Sun, 20 May 2018 10:02:20 +0200

Kurvoid??? Hmmm, ma is tanultam valamit! :-)

Válasz erre: TOPLISTA - A 10 legjobb Dallas-epizód Alec Cawthorne szerint

banok — Sun, 01 Apr 2018 18:08:33 +0200

A Lucyvel kapcsolatos megjegyzéssel nem értek egyet - mondjuk én speciel Samanthát rühelltem a sorozatban mindig.
A Jock-John Wayne hasonlat kiváló.

Válasz erre: Boszorkányüldözés Hollywood Damonjai Allen

ArriMedes — Mon, 12 Feb 2018 12:37:29 +0100

ismét egy gyönyörű összefoglalás

Miriam Bale@mimbale
The subjective quality hit me so much more deeply than anything else I've read.
The objective reporting style is not nec more accurate to the experience.

daniel goldhaber
@chronopictures

"I totally hear your point, and I think that _____the people who are really frustrated are the ones who are looking for some sort of concrete WRONG that was done____ instead of the retelling of a subjective experience. the latter is very important and valid."

(kiemelés tőlem)

magyarán nem kell konkrét bűncselekmény, még a lehető legszigorúbb objektivitásra törekvés sem kell, legyen jól megalkotott, érzelmekre ható, kellően hitelesen elmesélt történet és már indulhat a lincselés!

(annyit még, hogy a fenti miriam bale, olyanokhoz hasonlóan mint a. o. scott vagy richard brody, önálló cikket írtak arról, miért nem néznek többé új woody allen filmet...)

Válasz erre: Boszorkányüldözés Hollywood Damonjai Allen

Lazók György — Wed, 17 Jan 2018 15:29:14 +0100

Nehéz ebben a kérdésben állást foglalni, főleg, hogy az érintettekre a személyes kedveltség miatt képtelenség objektívan tekinteni. Az biztos, hogy kezd elfajulni a jó szándékú kezdeményezés, hogy hallassák a hangjukat az áldozatok. Azt, hogy kivágják Damont a női Ocean's filmből egyértelmű túlzás. Nála szerintem nem is annyira az a baj, hogy saját véleményt mert megfogalmazni, hanem, hogy olyan bénán tagadta, hogy bármit is tudott volna Weinstein viselt dolgairól, hogy azzal szinte önként dugta a fejét a nyaktiló alá. Az viszont, hogy most jutott eszébe a színészeknek elzárkózni Woody Allentől az akkora képmutatás, ami már az ellene felhozott vádak súlyosságával vetekszik.

Válasz erre: Boszorkányüldözés Hollywood Damonjai Allen

ArriMedes — Wed, 17 Jan 2018 10:40:38 +0100

a legnagyobb veszély hogy ez az egész átterjed az élet számos területére, és a hangerő, a manipuláció, az erőszakosság, homályos elméletekre hivatkozás mind legyőzi a bizonyítékokat, a józan észt.

Válasz erre: Öt ellentmondás Az utolsó Jedikben

Recensor — Thu, 04 Jan 2018 12:37:04 +0100

@mutatis mutandis: ... pedig kellenek a komor, háborús drámák. Csak nem Star Wars "ernyő" alatt. Külön "háborús sci-fi" kategóriában például egész stílusos lenne.

Válasz erre: Hét dolog, amit ma már utálok a Love Actuallyben

FOUREY — Thu, 28 Dec 2017 09:53:25 +0100

@PaalBalint: Mivel a posztban fel sem merült az okosság kérdése, így a magamfajta lassúcska ember akár azt is hihetné, hogy ezt az ELKÉPESZTŐEN SZELLEMES oltást kicsit elsietted. Na mindegy. Láttam a boldogságot én, lágy volt, szőke és másfél mázsa. Az udvar szigorú gyöpén imbolygott göndör mosolygása. Ledőlt a puha, langy tócsába, hunyorgott, röffent még felém - ma is látom, mily tétovázva babrált pihéi közt a fény. Igen, ezt rád mondom. :)

Válasz erre: Hét dolog, amit ma már utálok a Love Actuallyben

FOUREY — Thu, 28 Dec 2017 09:39:11 +0100

@Han Solo.: Érdekes vagy sem, a jelek szerint nem értünk egyet. Nyilván mindenki azt gondol, amit akar, te is, én is. A poszt mindössze arról szól, hogy én már miért nem szeretem a filmet. Köszönöm, hogy megosztottad velem, hogy te miért szereted. Tök jó és kellemes ünnepeket!

Válasz erre: Hét dolog, amit ma már utálok a Love Actuallyben

PaalBalint — Wed, 27 Dec 2017 10:32:35 +0100

Az, hogy egy filmet agyonnézett a szerző és észrevette azokat a hibákat, amiket elsőre is láthatott volna, nem azt jelenti, hogy okosabb lett az évek során, hanem hogy mindig is lassúcska volt.

Válasz erre: Öt ellentmondás Az utolsó Jedikben

burgener — Mon, 25 Dec 2017 10:54:13 +0100

Nehézkesen induló film, amely szép lassan fokozza önmagát és a végére egészen jó lesz.
Képekben, színészvezetésben, hangulatteremtésben erős részei vannak.

Vannak túlzások benne, meg kicsit szerteágazó, igen.

Nem tartom meglepőnek, hogy a gyerekek szeretik, nem tipikus SW-film, inkább űrmese.

Az ébredő erőhöz képest van előrelépés, lecserélődik az előző generáció és érdekesebbé válnak az új hősök.

Értem én a kritikai szándékotokat, de szeretnék nézőként létezni, nem hibakeresőként.

Egy percig sem untam-furamód mégsem akarom újranézni rohanvást.

Nálam erős négyes.

Válasz erre: Star Wars: Az utolsó Jedik

Szűcs Zoltán Gábor — Sun, 24 Dec 2017 16:26:11 +0100

@Filmes Harper: Felőlem tényleg ragaszkodhatsz a véleményedhez. Miért is ne? Csak ne írd le itt még még ötször, ha nem muszáj, mert mostanra már TÉNYLEG elképesztően unalmas lett, hogy egyre csak hajtogatod ugyanazt, miközben az érvelést elmulasztod, a másik által mondottakat félremagyarázod vagy figyelmen kívül hagyod, személyeskedsz, sőt, inzultálsz.

Amúgy neked is kellemes ünnepeket! :)

Válasz erre: Öt ellentmondás Az utolsó Jedikben

Drednaught — Sun, 24 Dec 2017 13:18:38 +0100

@scsaba1: Tartok tőle, hogy ez most nem olyan divathullám. Ebből ki akarnak hozni valami nagyot.
Nézd meg mit tesznek Matt Damonnal: aki más véleményen van, mint a femináci rohamdroidok, azt megfeszítik és elpusztítják.

Válasz erre: Star Wars: Az utolsó Jedik

Harper. — Sun, 24 Dec 2017 00:05:05 +0100

@Szűcs Zoltán Gábor: Bájos ez a szőrszálhasogató és lekezelő (öntelt) csúsztatáshalmaz, amit soroaztban elővezetsz, olyanokban belekötve, hogy azt írtam nincs benne humor mag alig van benne humor. Most tényleg. EZ a legtöbb, amibe bele tudsz kötni? Nem tartom szánalmasnak, de viccesnek igen.

Nincs a filmben humor, ezt állítom, de azt is, hogy parányi azért akad, amit K2SO nyomat. Ezt említettem is fentebb (ha le nem tagadod - bár visszanézhető).

Ami lenyűgöző monológod vélemény részét illeti: TE is barátom egy véleményt adsz elő, ami semmivel nem szofisztikáltabb mint az enyém (a kioktató felsőbbrendűsködésed dacára). De nézzük az érveket.

1.) A R1 komor hangulatú. Erre azt az indoklást adtam, hogy tele van halálesetekkel. És nem mind hősies. Nem hősies Galen Erso halála és Saw Gerrera halála sem. De szintén a komorságot indokolja: Jyn Erso élete is, mely katasztrófák sorozata (szülőket el kell hagynia, nevelője elküldi, meghal minden rokona ... stb) Komorságot áraszt a film színeinek, fényeinek használata is, csakúgy mint a sok kudarc. Még a felkelők tanácsa sem támogatja a Scarif elleni támadást, csupán Andor maroknyi csapata indul el (később ugyan melléjük állnak, de csak utólag). És a végén egy hajszálon múlik, hogy a tervrajzok kikerülnek a bolygóról.

2.) Humortalanság. NINCS benne humor, csak amit K2SO ad elő. Ezt nem tudom hogyan kellene bizonyítanom, de aki látta (főleg többször is ) a filmet, az tudja, hogy így van. Nem látni vicces jeleneteket. Amikor tegnap újranéztem, 5 K2SO poént számoltam össze és egy vicceskedő beszólást. Ennyi

3.) Alacsony nívójú színész teljesítmények. Ezt például azzal tudom alátámasztani, hogy Felicity Jones nulla arcjátékkal tolja végig az egész filmet, Diego Luna pedig hiteltelen felkelők századosaként 174 centivel és 50 kilóval (ezek a színész méretei). Egyszerűen nem elég markáns a karakteréhez, amit tetőz a nála is csekély színészi teljesítmény, az érzelmek átadásának alacsony foka. A többi szereplő játéka sem túl hiteles, de végigmehetünk rajtuk egyesével.

Egyelőre ennyit és most jöhetsz megint a lekezelő szöveggel, miszerint nem tudom mi az az érvelés (melyet egyébként ha én nem tudok, akkor szerintem te sem, még a saját definíciód szerint sem). Amúgy kellemes ünnepeket! :-)

Válasz erre: Öt ellentmondás Az utolsó Jedikben

scsaba1 — Sat, 23 Dec 2017 19:12:17 +0100

@Drednaught:

Ez most egy hollywoodi trend. Szokj hozzá, talán lecseng egy pár év múlva. (Egyébként én a Hét mesterlövész remake-jén röhögtem, hogy basszus, tiszta Village People, vártam, hogy mikor csendül fel a Y.M.C.A.)

@poszt: Egyébként Leiaval szerintem valami olyasmi lehet, hogy leforgattak egy csomó jelenetet vele, talán a halálát is, de mivel meg akarták fricskázni a rajongókat, így nem nyomták el ebben a részben, hanem valahogy belehegesztik a következő részbe.

Válasz erre: Star Wars: Az utolsó Jedik

Szűcs Zoltán Gábor — Sat, 23 Dec 2017 18:23:16 +0100

@Filmes Harper: Nagyon cuki, hogy 1) még mindig nem érted, hogy kezdettől pontosan értem, amiket állítasz, csak megalapozatlanoknak tartom őket és többször is leírtam, miért, csak épp ignorálod az érveket; 2) és azt sem érted, hogy miként tudnád az állításaidat meggyőzőbben kifejteni: úgy, hogy érvelnél mellettük és érdemben reagálnál az ellenérvekre, nem az állításaidat kellene ismételgetned.

Abban nincs semmi meglepő, hogy tartod az állításaidat, az érveim ellenére is. Nincs ennél semmi megszokottabb. Ahogy az is teljesen megszokott, hogy az emberek valamiért azt hiszik, hogy a véleményük érdekes. Hát nem. A legkönnyebb dolog valamiről véleményt mondani. Még provokatív véleményt mondani sem nagy kunszt. Elég csak odaböfögni valami marhaságot. Ez nem érdem. Értelmes, érdekes, elgondolkodtató véleményt mondani : na, az valami lenne. Csak ahhoz az kellene, hogy az állításaidról lehessen értelmesen beszélni, derüljön ki, miért gondolod azt, mi alapján, milyen érveid vannak. Ezt az itt újfent előadott álláspontodat kezdettől erősen vitathatónak tartottam, de mióta kiderült, hogy nem tudsz mellette érvelni, azt is gondolom, hogy ez egy baromi unalmas és érdektelen vélemény.

Még valami: eddig nem akartam ezzel fáradni, de mivel eljutottunk oda, hogy most már csak az álláspontodat ismételgeted, szeretném jelezni, hogy még az álláspontod is kezdettől teljesen ellentmondásos (ebben a fenti formában is) . Két kommented között rendre váltasz is a különböző állítások között, ahogy épp neked kényelmesebb. Csak egy példát mondok: hol kategorikusan kijelented, hogy a filmben nincs humor, máskor meg azt mondod, hogy van benne, csak épp " minimális" mennyiségben humor, megint máskor meg úgy csinálsz, mintha ez a két állítás ugyanaz lenne, pedig nyilván nem az.

Amúgy ha egyszerűen csak annyit mondtál volna, hogy a te ízlésednek ez a film túl komor, s hiányoltad volna a filmből a humornak azt a mennyiségét és az érzelmeknek olyan változatosságát, amit elvárhatónak tartasz egy Star Wars-filmtől, máris sokkal vállalhatóbb lett volna a véleményed és akkor a kifogásaim zöme valóban irreleváns lenne. Igaz, nem is kezdtünk volna vitatkozni, mert nem lenne miről vitatkozni. Azt ugyanis senki (=én se) sem vitatja, hogy ez az egyik legkomorabb Star Wars-film, ahogy azt sem állítja senki, hogy nincs ennél viccesebb Star Wars-film. Tehát ezek olyan tények, amikben nem lenne nehéz egyetértésre jutnunk. Az meg, hogy neked valami nem elég, nyilván olyasmi, amivel kapcsolatban te vagy az illetékes, nem mások,ezért erről se kezdtem volna vitát. De nem. Te inkább olyasmiket kezdtél állítani, amiket nagyon könnyű cáfolni.

Hát ennyi.

Válasz erre: Öt ellentmondás Az utolsó Jedikben

Drednaught — Sat, 23 Dec 2017 15:33:45 +0100

Másnak is feltűnt a filmben a könyörtelen femináci retorika?
A jó oldal lényegében egy Benetton-plakát: velünk a néger, a kínai, a latino. Minden jó vezér nő, de még a helyetteseik is, sőt a kis gépkezelők többsége is.
Ezzel szemben a gonosz oldalon még egy női gépkezelő sincs, csak "hófehér" ruhás rohamosztagosok, férfi gélkezelők, a fővezérek mind férfiak, akik ráadásul híján vannak minden férfi erénynek(kb. olyan Hux és Kylo minden közös jelenete, mint amikor az óvodában összevesznek a rendőrautó-matchbox használati jogán).
Kylo egy hiszits kölyök, aki minden rohadt parancsot 10szer megrág, de legalább sosem következetes.
Egy tanulatlan, képzetlen kislány is megalázza a harcmezőn.
Hux tehetségtelen, hisztis.
Így végiggondolva szerintem az írók fogták az eredeti írást és minden egyes szereplő nemét egyszerűen megváltoztatták, így kerültek a karakter-jellemek épp ellenkező testbe.
A többi férfi szereplő is iszonyatosan megalázó ábrázolást kapott: Benicio del Toro áruló, Luke egy gyáva, depressziós, béna, sértődött vén manó lett, de még a szent Yoda is csak egy beszívott, hippi koalának tűnik, aki annyira élvezi a tábortüzet.
A nők? Már győztes csatával a pedigréjükben érkeztek a filmbe, az evakuálást intéző, majd soha többet szerepet nem kapó vezér is nő kellett hogy legyen, Leia, Laura Dern nyugodt, önfeláldozó, tapasztalt nő, aki megint csak kiket tud a földbe alázni egyetlen rúgással? Férfiakat.
A néger srácot is a kis kínai csaj menti meg.

Fogalmam sincs, hogy miért kellett ez a túlkompenzálás, de rohadt felesleges volt.
Megerőszakolták az eredeti sorozatot, sőt az univerzumban korábban gondosan felépített minden fogalmat is.
A jedik lovagokból szánalmas pojácák lettek, az erő egy vallásból trükk lett. A csillagrombolókból és csatahajókból, a terror jelképeiből, a legimpotensebb járművek az egész univerzumban.
Bombázók az űrben... édes istenem :(((

Válasz erre: Star Wars: Az utolsó Jedik

Harper. — Fri, 22 Dec 2017 23:02:11 +0100

@FOUREY: Tehát mégegyszer állításaim a Zsivány egyesről:

1.) nagyon egyoldalú, fekete, pesszimista világot tár elénk
2.) érzelemnélküliség és a humortalanság (vagy mindkettőből minimális adag)
3.) nagyon alacsony nívójúak a színészi teljesítmények.

Hogy teljesen tiszta legyen, kábé ezek voltak részemről a vitánk alapvető állításai a disputánk kezdetén. És mindet tartom is most is, teljes meggyőződéssel. Most sajnos ki kell szállnom a beszélgetésből (gyermekeimmel kell mennem jégkorizni) de ne vedd meghátrálásnak. Hamarosan írok neked érveket mindhárom mellett.

Válasz erre: Öt ellentmondás Az utolsó Jedikben

Eremitha — Fri, 22 Dec 2017 23:02:05 +0100

@Roger Ebert: kábé ezt láttam én is a Zsiványban. Olyan, mint egy katonákról szóló dráma. De szerintem Az utolsó Jedik sem igazi SW film.

Válasz erre: Star Wars: Az utolsó Jedik

FOUREY — Fri, 22 Dec 2017 16:36:23 +0100

@Filmes Harper: Nagyon szórakoztatónak tartom, hogy egyre szűkül a beszélgetésünk fókusza és most már csak egyetlen kiragadott példát védelmezel. Szóval először is hadd emlékeztesselek: egy csomó minden másról is beszéltünk, amikről most valahogy nem beszélsz.

Ezek után:
1. "Ha szemantikailag nézzük, akkor sajnos megint nincs igazad."

Tőlem nézheted, ahogy neked jólesik, de messzebbre jutnál, ha esetleg mondanál a többi dologról bármilyen érvet, mert akkor lenne értelme a "megint" megjegyzésednek. A levezetéseddel meg az a baj, hogy semmilyen módon nem bizonyítja, hogy ne lenne érdemben megcáfolva az az állításod, hogy a filmben nincs humor.

2. "Ha egy állítás, valaminek a nemlétére hívja fel a figyelmet, míg egy másik a meglétét állítja, akkor az utóbbira lehet példákat hozni (amit te érvelésnek tartasz), míg az előbbi nem lehet ugyebár. "

a) Természetesen egy példa szolgálhat érvként. Te ezt kétségbe vonod? Meglepő lenne a részedről.
b) Természetesen sehol sem állítottam, hogy csak példákkal lehet érvelni vagy hogy minden esetben elegendő érv egy példa. (nem tudom, gondolsz-e ilyet, de olyan nehéz megmondani annak alapján, amiket beszélsz.)
c) Természetesen nem mindig elegendő a példa, de néha igen.
d) Ez egy olyan eset, amikor elegendő, mert valamiről azt állítod, hogy soha, akkor azt cáfolja, ha valamikor igen, ugyebár :)
e) Mivel te állítottál olyasmit, amit elég nehéz bizonyítani, viszont lehetséges cáfolni, nem értem, hogy miért gondolod, hogy amit itt leírsz, abból bármi olyasmi következne, amitől az én példáim kevésbé lennének érvek, a te állításodat meg nem fognák az érvek.
f) Ha esetleg arra akarnál utalni, hogy én csak itt hiányoltam tőled az érveket, akkor az természetesen megint csak nem lenne igaz.

3. "Ha én azt állítom, hogy valami NINCS meg egy filmben, te meg azt, hogy megvan, akkor te tudsz indokolni azzal, hogy azt a valamit, ami állításod szerint benne van, megnevezed."

Ezt mondtad el az előbb is, de ettől nem lesz az állításod bizonyítva (vagy legalábbis megcáfolatlan).

4. "Ez is történt, csak én nem fogadtam el, mert nem tartottam relevánsnak. "

Az eddig is világos volt, hogy figyelmen kívül hagyod az érveimet, csak nem értem, hogy ezt így hogy gondolod. Mit értesz azon, hogy a humorral hiányának cáfolataként nem releváns a humor meglétére példákat hozni? Mert ez így elég viccesen hangzik, valljuk meg.

5. "A lényeg: én kétségbe vontam a filmmel kapcsolatban bizonyos percepcióidat, azzal, hogy NINCSENEK meg a filmben, te meg állítod, hogy benne vannak. Hogyan kéne "érvelnem" valami nemléte mellett szerinted?"

Ez azért nem elméleti fizika. Vagy el kellene fogadnod, hogy nem volt igazad és mégis van humor a filmben vagy meg kellene próbálnod amellett érvelni, hogy miért nem jó példák ezek. Messze vagyunk még attól, hogy eljussunk addig a pontig, ahol már nem lehetségesek további érvek. Nagyon messze.

Válasz erre: Star Wars: Az utolsó Jedik

Harper. — Fri, 22 Dec 2017 15:54:01 +0100

@Szűcs Zoltán Gábor: Ha szemantikailag nézzük, akkor sajnos megint nincs igazad. Ha egy állítás, valaminek a nemlétére hívja fel a figyelmet, míg egy másik a meglétét állítja, akkor az utóbbira lehet példákat hozni (amit te érvelésnek tartasz), míg az előbbi nem lehet ugyebár. Ha én azt állítom, hogy valami NINCS meg egy filmben, te meg azt, hogy megvan, akkor te tudsz indokolni azzal, hogy azt a valamit, ami állításod szerint benne van, megnevezed. Ez is történt, csak én nem fogadtam el, mert nem tartottam relevánsnak. A lényeg: én kétségbe vontam a filmmel kapcsolatban bizonyos percepcióidat, azzal, hogy NINCSENEK meg a filmben, te meg állítod, hogy benne vannak. Hogyan kéne "érvelnem" valami nemléte mellett szerinted?

Válasz erre: Öt ellentmondás Az utolsó Jedikben

FOUREY — Fri, 22 Dec 2017 15:10:42 +0100

@Roger Ebert: Hurrá, ezek szerint Aleckkel is egyetértesz. Sőt, velem is :)

Válasz erre: Öt ellentmondás Az utolsó Jedikben

Dewer_ — Fri, 22 Dec 2017 15:09:24 +0100

@Intercessor: ez is így van. Érdekes Gareth Edwards rendezői koncepciója is: a ha színvilágot nézed és azt, ahogyan a fényeket használja, ezek is mind a háborús feelinget szolgálják. Az egész egy háborús dráma. El kell ismerni: van benne hősiesség, de a VIII. epizódban is. (Mi ha nem hősiesség az, amit Holdó csinál.)

Válasz erre: Öt ellentmondás Az utolsó Jedikben

FOUREY — Fri, 22 Dec 2017 15:08:49 +0100

@Roger Ebert: Talán ki lettél moderálva eddig? :) Akkor nem értem a problémád.

Válasz erre: Öt ellentmondás Az utolsó Jedikben

Dewer_ — Fri, 22 Dec 2017 15:07:10 +0100

@FOUREY: elolvastam. És szerintem betartom a szabályzatot. De te tudod

Válasz erre: Öt ellentmondás Az utolsó Jedikben

Periodista. — Fri, 22 Dec 2017 14:51:58 +0100

@Roger Ebert: Ami nekem mégis tetszett az egészben, az a látvány. Jó a R1 -ban a sok háborús jelenet, például a Scarifon és a világűrben. Sokkal inkább háborús film, mint Star Wars mozi.